caprice schreef:Dat voorbeeld van Nineve is niet te vergelijken met Amsterdam. God had een boodschap, gericht aan Nineve gericht. Dat kunnen wij van Amsterdam niet zeggen. Daar heeft men profaan afgerekend met God en goddelijke zaken. Ik lees ook nergens dat er in Sodom of Gomorra gepredikt moest worden.

Jij meent dat God geen boodschap heeft voor Amsterdam?

MarthaMartha schreef:

caprice schreef:Dat voorbeeld van Nineve is niet te vergelijken met Amsterdam. God had een boodschap, gericht aan Nineve gericht. Dat kunnen wij van Amsterdam niet zeggen. Daar heeft men profaan afgerekend met God en goddelijke zaken. Ik lees ook nergens dat er in Sodom of Gomorra gepredikt moest worden.

Jij meent dat God geen boodschap heeft voor Amsterdam?

Nineve vergelijken met Amsterdam nu is Jezus vergeten !!

caprice schreef:Dat voorbeeld van Nineve is niet te vergelijken met Amsterdam. God had een boodschap, gericht aan Nineve gericht. Dat kunnen wij van Amsterdam niet zeggen. Daar heeft men profaan afgerekend met God en goddelijke zaken. Ik lees ook nergens dat er in Sodom of Gomorra gepredikt moest worden.

Begrijp ik het goed dat God volgens jou heeft afgerekend met Amsterdam? Ga eens met de mensen van Stichting Tot Heil des Volks praten...

caprice schreef:Dat voorbeeld van Nineve is niet te vergelijken met Amsterdam. God had een boodschap, gericht aan Nineve gericht. Dat kunnen wij van Amsterdam niet zeggen. Daar heeft men profaan afgerekend met God en goddelijke zaken. Ik lees ook nergens dat er in Sodom of Gomorra gepredikt moest worden.

Ok, dus de evangelisatiepost "Simon de Looijer" sluiten we en ga jij dit alles vertellen aan evangelist Krijgsman.

Trouwens, eigenlijk implicieer jij met deze uitspraak dat er voor onze medeforummer Oude-Waarheid er ook geen boodschap is? Of misschien begrijp ik je uitspraak niet helemaal goed.

blijmoedig schreef:

Tiberius schreef:

refo schreef:Dat soort 'blasfemie' gebruikt Jezus Zelf ook: als daar en daar diezelfde krachten geschied waren, dan zouden zij zich wél bekeerd hebben.

Vind je dat hetzelfde als een bijbelheilige van laksheid beschuldigen?

Lot een bijbelheilige? Waar zat dat heilige dan precies in? Had hij niet kinderen bij zijn eigen dochters? Lot was een gelovige, maar een heilige zou ik van hem niet willen maken.

We lezen in Prediker 7 : 20: Voorwaar, er is geen mens rechtvaardig op aarde, die goed doet, en niet zondigt.
In dat licht bezien is er niemand heilig, de HC zegt dat zelfs de allerheiligste in dit leven slechts een begin van die nieuwe gehoorzaamheid heeft.

Een bijbelheilige echter is iemand in wie God geen zonde meer ziet, niet omdat hij geen zonde zou hebben, maar omdat deze bedekt zijn door Christus' werk. En dan behoort Lot daar zeker ook toe, zoals de Heilige Geest ons duidelijk in 2 Petrus 2 meedeelt.

En bijbelheilige of niet, het past ons sowieso niet om iemand een zonde, in dit geval die van laksheid, in de schoenen te schuiven.

Maar goed, we raken wat off-topic.

De stelling van Huisman is (zie de startposting): "Het WK voetbal de wereld uit te beginnen bij Nederland".
Daar ben ik het van harte mee eens.

De stelling van Blijmoedig lijkt te zijn: "Haalt het WK maar hierheen, dan kunnen we evangeliseren".

Ik ben het daar niet mee eens (en velen met mij in dit topic), omdat je dan de zonde gaat legitimeren, ja zelfs stimuleren, om de genade te meerder te doen zijn.

En om de link naar het vorige uitstapje te leggen: je kan al met evangeliseren beginnen, door bij de mensen achter thebid.org langs te gaan.

caprice schreef:Dat voorbeeld van Nineve is niet te vergelijken met Amsterdam. God had een boodschap, gericht aan Nineve gericht. Dat kunnen wij van Amsterdam niet zeggen. Daar heeft men profaan afgerekend met God en goddelijke zaken. Ik lees ook nergens dat er in Sodom of Gomorra gepredikt moest worden.

Elke vergelijking gaat wel ergens mank, mijn doel was dat evangelistie soms ook kan zijn om het alleen het oordeel aan te kondigen. En trouwens God heeft een boodschap aan en voor alle mensen.

Nogmaals, wat is het nut van de stelling als het voor 0% te realiseren valt?

Ik ben voor het wk mits het geld opleverd. Daar zijn de meningen nogal over verdeeld.

caprice schreef:Dat voorbeeld van Nineve is niet te vergelijken met Amsterdam. God had een boodschap, gericht aan Nineve gericht. Dat kunnen wij van Amsterdam niet zeggen. Daar heeft men profaan afgerekend met God en goddelijke zaken. Ik lees ook nergens dat er in Sodom of Gomorra gepredikt moest worden.

In het kader van het WK zie ik het ook niet zo, maar de taak dat er in A'dam gepredikt moet worden is er wel degelijk, moet je maar eens deze preek beluisteren van Ds. M. Golverdingen die hij gisteren gehouden heeft :
http://www.gergemapeldoorn.nl/beluister-diensten

- Jona 3:1-3
Het ambtsherstel van Jona: 1. Het spreken door de Heere. 2. De opdracht van de Heere. 3. De gehoorzaamheid aan de Heere.

tukkertje schreef:Ik ben voor het wk mits het geld opleverd. Daar zijn de meningen nogal over verdeeld.

Idd, ik ben een groot tegenstander, ook als het wel (veel) geld oplevert.

Tiberius schreef:

blijmoedig schreef:

Tiberius schreef:

refo schreef:Dat soort 'blasfemie' gebruikt Jezus Zelf ook: als daar en daar diezelfde krachten geschied waren, dan zouden zij zich wél bekeerd hebben.

Vind je dat hetzelfde als een bijbelheilige van laksheid beschuldigen?

Lot een bijbelheilige? Waar zat dat heilige dan precies in? Had hij niet kinderen bij zijn eigen dochters? Lot was een gelovige, maar een heilige zou ik van hem niet willen maken.

We lezen in Prediker 7 : 20: Voorwaar, er is geen mens rechtvaardig op aarde, die goed doet, en niet zondigt.
In dat licht bezien is er niemand heilig, de HC zegt dat zelfs de allerheiligste in dit leven slechts een begin van die nieuwe gehoorzaamheid heeft.

Een bijbelheilige echter is iemand in wie God geen zonde meer ziet, niet omdat hij geen zonde zou hebben, maar omdat deze bedekt zijn door Christus' werk. En dan behoort Lot daar zeker ook toe, zoals de Heilige Geest ons duidelijk in 2 Petrus 2 meedeelt.

En bijbelheilige of niet, het past ons sowieso niet om iemand een zonde, in dit geval die van laksheid, in de schoenen te schuiven.

Wat jij hier zegt geldt mijns inziens voor elke gelovige. Als jij de term 'Bijbelheilige' geruikt, je Lot in dit verband daarmee een bijzondere positie toekent, en zelfs het woord 'blasfemie' in de mond neemt bij vermeende kritiek op Lot, dan heb ik toch het idee dat je Lot daarmee te belangrijk maakt. Hij was een mens net als wij, met al zijn gebreken en zonden. Dat hij de engelen geloofde en met hen meeging, maakt hem daarmee volgens mij nog niet zonder gebreken, bij wie je af en toe niet je vraagtekens kan plaatsen. En zoals gezegd, was mijn evangelisatie gedachte in het kader van Sodom en Gomorra een hypothetische. Ik snap dan ook niet zo goed waarom je dan van die zware termen als de 'zonde van laksheid' moet gebruiken. Nergens voor nodig.

Tiberius schreef:Maar goed, we raken wat off-topic.

De stelling van Huisman is (zie de startposting): "Het WK voetbal de wereld uit te beginnen bij Nederland".
Daar ben ik het van harte mee eens.

De stelling van Blijmoedig lijkt te zijn: "Haalt het WK maar hierheen, dan kunnen we evangeliseren".

Ik ben het daar niet mee eens (en velen met mij in dit topic), omdat je dan de zonde gaat legitimeren, ja zelfs stimuleren, om de genade te meerder te doen zijn.

En om de link naar het vorige uitstapje te leggen: je kan al met evangeliseren beginnen, door bij de mensen achter thebid.org langs te gaan.

Ik heb er niet voor gepleit om het WK voetbal naar Nederland te halen. Wel denk ik dat het de taak is voor christenen om een antwoord klaar te hebben, mocht dit links om of rechts om toch gebeuren. Christenen kunnen er mijns inziens niet meer mee volstaan om alleen maar te duiden wat niet goed is, maar zullen zich meer en meer moeten inzetten voor wat wel goed is. De kansen benutten die de Heere God ons steeds weer geeft, om anderen van Hem te vertellen en Zijn liefde voor te leven. In die zin denk ik minder in bedreigingen als wel in mogelijkheden. Het oordelen laat ik maar aan de Heere God over.

Begrijp mij daarin niet verkeerd. Ik kan ook vele zaken bedenken die als zonde zijn te bestempelen, en die er dus niet zouden moeten zijn. Van voetbalverdwaasden tot blote mannen in roze strings. En als christenen mogen we daar best wat van zeggen. Ten diepste zeggen al deze dingen mij echter iets over de gebrokenheid waarin deze wereld verkeerd. Een wereld van leegte. Een wereld zonder hoop. Wat in mijn ogen een blijvend appel is voor christenen om hun hart te laten spreken en in liefde om te zien naar deze 'doelloze' mensen.

blijmoedig schreef:

Tiberius schreef:Maar goed, we raken wat off-topic.

De stelling van Huisman is (zie de startposting): "Het WK voetbal de wereld uit te beginnen bij Nederland".
Daar ben ik het van harte mee eens.

De stelling van Blijmoedig lijkt te zijn: "Haalt het WK maar hierheen, dan kunnen we evangeliseren".

Ik ben het daar niet mee eens (en velen met mij in dit topic), omdat je dan de zonde gaat legitimeren, ja zelfs stimuleren, om de genade te meerder te doen zijn.

En om de link naar het vorige uitstapje te leggen: je kan al met evangeliseren beginnen, door bij de mensen achter thebid.org langs te gaan.

Ik heb er niet voor gepleit om het WK voetbal naar Nederland te halen. Wel denk ik dat het de taak is voor christenen om een antwoord klaar te hebben, mocht dit links om of rechts om toch gebeuren. Christenen kunnen er mijns inziens niet meer mee volstaan om alleen maar te duiden wat niet goed is, maar zullen zich meer en meer moeten inzetten voor wat wel goed is. De kansen benutten die de Heere God ons steeds weer geeft, om anderen van Hem te vertellen en Zijn liefde voor te leven. In die zin denk ik minder in bedreigingen als wel in mogelijkheden. Het oordelen laat ik maar aan de Heere God over.

Begrijp mij daarin niet verkeerd. Ik kan ook vele zaken bedenken die als zonde zijn te bestempelen, en die er dus niet zouden moeten zijn. Van voetbalverdwaasden tot blote mannen in roze strings. En als christenen mogen we daar best wat van zeggen. Ten diepste zeggen al deze dingen mij echter iets over de gebrokenheid waarin deze wereld verkeerd. Een wereld van leegte. Een wereld zonder hoop. Wat in mijn ogen een blijvend appel is voor christenen om hun hart te laten spreken en in liefde om te zien naar deze 'doelloze' mensen.

Als dan dat ècht in liefde in de praktijk wordt gebracht, handen uit de mouwen, dan kan ik deze posting van harte onderschrijven.

jvdg schreef:

blijmoedig schreef:

Tiberius schreef:Maar goed, we raken wat off-topic.

De stelling van Huisman is (zie de startposting): "Het WK voetbal de wereld uit te beginnen bij Nederland".
Daar ben ik het van harte mee eens.

De stelling van Blijmoedig lijkt te zijn: "Haalt het WK maar hierheen, dan kunnen we evangeliseren".

Ik ben het daar niet mee eens (en velen met mij in dit topic), omdat je dan de zonde gaat legitimeren, ja zelfs stimuleren, om de genade te meerder te doen zijn.

En om de link naar het vorige uitstapje te leggen: je kan al met evangeliseren beginnen, door bij de mensen achter thebid.org langs te gaan.

Ik heb er niet voor gepleit om het WK voetbal naar Nederland te halen. Wel denk ik dat het de taak is voor christenen om een antwoord klaar te hebben, mocht dit links om of rechts om toch gebeuren. Christenen kunnen er mijns inziens niet meer mee volstaan om alleen maar te duiden wat niet goed is, maar zullen zich meer en meer moeten inzetten voor wat wel goed is. De kansen benutten die de Heere God ons steeds weer geeft, om anderen van Hem te vertellen en Zijn liefde voor te leven. In die zin denk ik minder in bedreigingen als wel in mogelijkheden. Het oordelen laat ik maar aan de Heere God over.

Begrijp mij daarin niet verkeerd. Ik kan ook vele zaken bedenken die als zonde zijn te bestempelen, en die er dus niet zouden moeten zijn. Van voetbalverdwaasden tot blote mannen in roze strings. En als christenen mogen we daar best wat van zeggen. Ten diepste zeggen al deze dingen mij echter iets over de gebrokenheid waarin deze wereld verkeerd. Een wereld van leegte. Een wereld zonder hoop. Wat in mijn ogen een blijvend appel is voor christenen om hun hart te laten spreken en in liefde om te zien naar deze 'doelloze' mensen.

Als dan dat ècht in liefde in de praktijk wordt gebracht, handen uit de mouwen, dan kan ik deze posting van harte onderschrijven.

Dat geldt ook voor mij.
(Blijdmoedigs vorige posting iets minder, maar dat is denk ik wel duidelijk.)