Formatie 2010

Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: Formatie 2010

Bericht door Ander »

Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Formatie 2010

Bericht door Afgewezen »

Hmm, ik kan paars+ nou niet zo'n ramp vinden.
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: Formatie 2010

Bericht door Ander »

Afgewezen schreef:Hmm, ik kan paars+ nou niet zo'n ramp vinden.
Interessant. Waarom niet? Misschien word ik ook wat positiever.
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Formatie 2010

Bericht door Afgewezen »

Ander schreef:
Afgewezen schreef:Hmm, ik kan paars+ nou niet zo'n ramp vinden.
Interessant. Waarom niet? Misschien word ik ook wat positiever.
Vrouwelijke intuïtie. ;)
Maar om het ook een beetje zakelijk te houden: sociaal gevoel, oog voor het milieu, oog voor de zwakkeren in de maatschappij, oog voor het onrecht in de wereld, zijn zaken die Nederland best kan gebruiken. Kijk, dit bijvoorbeeld (uit het Beginselmanifest van de PvdA) spreekt mij wel aan:
1.1 Vrijheid, democratie, rechtvaardigheid, duurzaamheid en solidariteit. Dat zijn de idealen van de sociaal-democratie. In de confrontatie van deze idealen met de werkelijkheid van alle dag geven beginselen richting. Voor de Partij van de Arbeid staat daarbij het recht op een fatsoenlijk bestaan centraal. Een bestaan dat een volwaardige participatie in de maatschappij mogelijk maakt, met ruimte voor wie wil en waardigheid voor wie niet kan. Een fatsoenlijke samenleving ontstaat waar vrijheid, solidariteit en verantwoordelijkheid elkaar de hand reiken.

1.2 De sociaal-democratie is een Europese én internationale beweging die vecht voor deze idealen. De Partij van de Arbeid is de Nederlandse vertegenwoordiger hiervan. Het is een beweging die zich verzet tegen schending van mensenrechten, tegen onredelijke ongelijkheid van inkomen en macht, tegen armoede, tegen discriminatie en tegen de uitputting en vervuiling van natuur en milieu. ‘De sociaal-democratische methode’ kan niet zonder een sterke economie en een vitale markt maar begrenst deze door kaders die niet vanzelfsprekend door die markt geleverd worden: sociale rechtvaardigheid, democratische verantwoording, publiek belang, culturele ontwikkeling en ecologische duurzaamheid.
Wel betreur ik het dat het christelijke element in zo'n kabinet ondervertegenwoordigd zal zijn, maar op dat punt moeten we ons toch al niet te veel illusies maken. En een onchristelijke partij kan toch christelijke waarden vertegenwoordigen.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Formatie 2010

Bericht door Luther »

Afgewezen schreef:Hmm, ik kan paars+ nou niet zo'n ramp vinden.
Dan ben ik bang dat je niet door hebt wat er de komende jaren op het spel zal staan als de remmende werking van het CDA gaat wegvallen.

De angst die aanwezig is voor Paars+, wordt gevoed door de herinnering aan de acht jaren, waarin er een regering zonder het CDA was. (PvdA-VVD-D66: Paars-1 en Paars-2). Vanuit christelijk perspectief zijn er in die periode fundamentele wissels omgegaan, die ertoe hebben geleid dat een deel van de christenen zich niet meer thuis voelen in Nederland en zich zelfs bedreigd voelen. De vraag luidt: Worden wij nog wel geaccpeteerd, zoals we zijn? Of mogen we alleen meedoen in deze samenleving als we alles inleveren, wat ons lief en dierbaar is? Ik doel dan op de volgende paarse "successen" (1994-2002):
- euthanasie uit het wetboek van strafrecht
- uitbreiding abortus naar 24 weken
- opheffing bordeelverbod
- legalisering softdrugsgebruik
- uitbreiding anti-discriminatiewetgeving
- legalisering homohuwelijk
- flitsscheiding
- individualisering belastingstelsel
- adoptie door homoparen
- aantal koopzondagen van 8 naar 12; touristische gebieden 52 zondagen

Niet zelden ging aanname van bovenstaande wetsvoorstellen gepaard met een vervelende vorm van triomfantalisme richting met name de brede gereformeerde gezindte. Met enige meewarigheid werd dan naar deze groep gekeken: "Ach, zielig toch dat ze met hun ideeën in de Middeleeuwen zijn blijven hangen..." Het niet voor vol aangezien worden, zijn velen niet vergeten. Het adagium werd: Je mag meedoen, zolang je geloof maar achter de voordeur laat en je alle verwijzingen naar universele waarheden maar bij het grof vuil zet.

Vanuit dit perspectief is er een diepgewortelde angst met betrekking tot Paars+. Deze partijen willen zonder het CDA graag verder waar 2002 voorlopig een punt is gezet. Ik denk dan aan de volgende zaken:
- Verbod op de SGP, als zij geen vrouwen op de lijst toelaat
- Schrapping 'enkele-feit-constructie' uit de AWB, waardoor scholen en instellingen met een levensbeschouwelijke grondslag geen personeel mogen afwijzen, louter om het feit dat zij een homosexuele leefwijze hebben. (Het gaat dus nadrukkelijk niet over het zijn van homo!)
- Verruiming euthanasiewetgeving: ook levensmoeheid wordt een aanvaarde reden tot euthanasie
- Pil van Drion wordt gelegaliseerd.
- Winkelopenstelling op zondagen naar 52; vrij laten aan de gemeenten
- Acceptatieplicht leerlingen bijzonder onderwijs; geen toelating meer op basis van onderschrijving van de grondslag van de school (indirecte aantasting van art. 23 Grondwet)
- Ingrijpen personeelsbeleid christelijke organisaties met subsidie van de overheid (o.a. directe aantasting art. 23 Grondwet)
- Afschaffen heffingskorting, waardoor moeders de arbeidsmarkt op worden gejaagd.
- Geen recht op AOW indien moeder bij de kinderen thuis blijft en geen betaald werk doet.
- Aantasting positie kerken en religieuze gemeenschappen, waardoor bijvoorbeeld anti-discriminatiewetgeving dan ook binnen de kerken gaat gelden.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Gebruikersavatar
Orchidee
Berichten: 10652
Lid geworden op: 30 dec 2009, 15:06
Locatie: Naast de buren

Re: Formatie 2010

Bericht door Orchidee »

Afgewezen schreef:Hmm, ik kan paars+ nou niet zo'n ramp vinden.
Ik vind het wel een ramp...zie verder post van Luther...
Stil mijn ziel wees stil, en wees niet bang voor de onzekerheid van morgen. God omgeeft je steeds, Hij is erbij, in je beproevingen en zorgen!
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Formatie 2010

Bericht door jvdg »

Ik ben het een keer eens met de heer Wilders: Paars+ is een horror-scenario.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24640
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Formatie 2010

Bericht door refo »

Ik ben niet bang. Voor geen enkel kabinet.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
tukkertje
Berichten: 3358
Lid geworden op: 07 mar 2002, 19:26
Locatie: Rijssen
Contacteer:

Re: Formatie 2010

Bericht door tukkertje »

jvdg schreef:Ik ben het een keer eens met de heer Wilders: Paars+ is een horror-scenario.

Wilders is nog niet zo dom;)
Marie-Henriëtte
Berichten: 1087
Lid geworden op: 01 jan 2008, 16:41

Re: Formatie 2010

Bericht door Marie-Henriëtte »

jvdg schreef:Ik ben het een keer eens met de heer Wilders: Paars+ is een horror-scenario.
Zeker voor een klein deel wel te danken aan Verhagen.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24640
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Formatie 2010

Bericht door refo »

Ik ben wel benieuwd hoe Rutte de hele partij (incl collega kamerleden) mee zal krijgen. Het zal dan wel heel donkerpaars moeten worden, bijna blauw. Misschien kan dat wel, want die andere 3 (rode) partijen willen zooooo graag.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
ChristenConservatief
Berichten: 224
Lid geworden op: 14 jan 2010, 23:34

Re: Formatie 2010

Bericht door ChristenConservatief »

Marie-Henriëtte schreef:
jvdg schreef:Ik ben het een keer eens met de heer Wilders: Paars+ is een horror-scenario.
Zeker voor een klein deel wel te danken aan Verhagen.
Helaas: volledig aan Verhagen te wijten. Of beter gezegd: aan het CDA. Als deze partij had gepraat met PVV en VVD hadden we geen Paars + gekregen.

Maar goed, misschien is het voor het christendom in Nederland weleens goed als ze het moeilijk krijgen. Gesuculariseerden zullen het geloof de rug toekeren maar de echte christenen blijven dan over.
Gebruikersavatar
Zita
Moderator
Berichten: 10964
Lid geworden op: 11 aug 2007, 13:12

Re: Formatie 2010

Bericht door Zita »

Ik snap in heel dit formatieproces tot nu toe niet waarom het rechtse kabinet is afgevallen. Waarom wilden Verhagen en Wilders niet om de tafel?
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: Formatie 2010

Bericht door freek »

refo schreef:Ik ben niet bang. Voor geen enkel kabinet.
Uiteindelijk vind ik dit de beste reactie...
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24640
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Formatie 2010

Bericht door refo »

Verhagen heeft vanaf het begin gezegd: we zijn gehalveerd, dus we zijn bescheiden.
Dat vond iedereen: vriend en vijand.

Overigens is dit paars++-gedoe de eerste echte onderhandlingsronde. Die hebben even vaak wel als niet positief resultaat.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Plaats reactie