Rapport commissie-Davids inzake Irak

[refo]

Wat is 'links gepamper'?

[BJD]

toch weer even wachten.. anders spoeddebat.. volgens SP

Anyway, het overgrote deel van de oppositie ruikt bloed.
.

Ze staan als hongerige wolven voor de microfoon

[jvdg]

Dom politiek gekakel. Veel grote woorden zonder dat het tot iets leidt waar we beter van worden. Gedane zaken nemen geen keer. En leren van fouten uit het verleden is bij voorbaat al uitgesloten.

Politiek? Ik begrijp er werkelijk niets van. Het gaat echt nergens over. Eén grote schijnvertoning. Machtsspelletjes en egotripperij.

Je hebt helaas in hoge mate gelijk.
Het circus van vanavond gaat echt niet over Irak, maar puur over de NL-politieke mogelijkheden die deze kwestie aan de partijen geeft.

[jakobmarin]

is hier live te volgen: http://nos.nl/nieuws/politiek/

[Jean le Fontain]

BRIEF KABINET OVER RAPPORT CIE-DAVIDS

Hieronder de tekst van de brief die het kabinet heeft gestuurd naar de Tweede Kamer over het onderzoek van de commissie-Davids.
Onder verwijzing naar de regeling van werkzaamheden van uw Kamer van heden hecht ik eraan om te bevestigen dat ik gisteren na afstemming met de vice-ministerpresidenten en de meest betrokken bewindspersonen, namens het kabinet een eerste verklaring heb afgelegd.
Ik heb in deze verklaring gezegd dat door de commissie Davids een gedegen studie is verricht naar de gebeurtenissen in 2002 en 2003. Daarbij is intensief gebruik gemaakt van al het voorhanden bronnenmateriaal. Uit de verantwoording van de commissie blijkt nog eens dat de commissie haar werkzaamheden in volledige onafhankelijkheid heeft kunnen uitvoeren. Zij heeft toegang gehad tot alle informatie die zij nodig achtte, inclusief de notulen van de ministerraad en informatie van de inlichtingen- en veiligheidsdiensten. Nooit eerder heeft een onderzoekscommissie zo uitgebeid kunnen putten uit onze informatiebronnen.
Het is zaak om het rapport van de commissie Davids de komende tijd grondig te bestuderen ten behoeve van een nadere kabinetsreactie. Daar zal enige tijd mee gemoeid zijn. In de kabinetsreactie zal vanzelfsprekend worden ingegaan op de conclusies van de commissie.
Daarnaast zullen aan de kabinetsreactie worden gevoegd de antwoorden op de door de Tweede en Eerste Kamer gestelde vragen voor zover die niet in het rapport van de commissie worden geadresseerd.
Onder verwijzing naar het verzoek van uw vaste commissie voor Buitenlandse Zaken van 1 december 2009 (kenmerk 2009Z21041/2009D60798) deel ik u mede dat het kabinet het voornemen heeft begin februari 2010 een reactie op het rapport van de commissie Davids aan de Staten-Generaal te verzenden.
Het kabinet zal het rapport van de commissie Davids leidend laten zijn bij een kritische terugblik op het verleden en het trekken van lessen voor de toekomst.
Een onderwerp dat zeker in de reactie terug zal komen is het volkenrechtelijke mandaat. Destijds was de Nederlandse regering evenals die van verscheidene andere staten van oordeel dat de betreffende VR-resoluties een toereikende grondslag vormde voor het - door Nederland politiek ondersteunde - militaire optreden van de door de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk geleide coalitie. Gebleken is dat dit standpunt in de internationale gemeenschap onvoldoende steun heeft gevonden en ook door andere landen niet langer wordt aanvaard.
Het toenmalig kabinet was er echter van overtuigd dat er toen een zuivere en integere afweging is gemaakt. Hierover is uitvoerig met uw Kamer van gedachten gewisseld. Een ruime Kamermeerderheid heeft het kabinet toen daarin gesteund.
In het coalitieakkoord dat ten grondslag ligt aan het huidige kabinet is reeds bepaald dat een adequaat volkenrechtelijk mandaat is vereist bij deelname van een missie met Nederlandse militairen. Deze bepaling is mede opgenomen tegen de achtergrond van de discussie die bestond over de rechtgrondslag van de inval in Irak (zie ook de brief van de ministers van Buitenlandse Zaken en Defensie van 22 juni 2007). In het licht van deze ontwikkelingen en met de kennis van nu aanvaardt het kabinet dat voor een dergelijk optreden een adequater volkenrechtelijk mandaat nodig zou zijn geweest.
DE MINISTER-PRESIDENT,
Minister van Algemene Zaken,
mr.dr. J.P. Balkenende

Bron: website RTL

[refo]

Ik hoorde woensdagmorgen op BNR een interessante analyse van Bernhard Hammelburg. De Amerikanen hebben de 'coalitie'partners kunnen overtuigen dat Irak WMD hadden. Ze hadden ze NB zelf geleverd. Blijkbaar waren ze of op of weggerot. Maar toen zullen het Balkenende, Kamp en De Hoop Scheffer dat wel plausibel gevonden hebben. Wat heet: ze waren overtuigd.

[Gian]

Sij comen bij paren,
Om te vergaren,
In den Haegh.
Sij sijn ’er so graegh.
Sij drinken een glas,
Sij pissen een plas
En laten de saak soo als hij was.
Sondaghs absent,
Maandaghs in ’t Logement,
Dinghsdags present
Woensdaghs compleet
Donderdaghs niet gereet,
Vrijdaghs niets gedaan,
Saterdagh na huijs gegaan.

[freek]

toch weer even wachten.. anders spoeddebat.. volgens SP

Anyway, het overgrote deel van de oppositie ruikt bloed.
.

Ze staan als hongerige wolven voor de microfoon

Ik vond het een schaamteloze vertoning. Als dat je vertegenwoordigers zijn.

[refo]

toch weer even wachten.. anders spoeddebat.. volgens SP

Anyway, het overgrote deel van de oppositie ruikt bloed.
.

Ze staan als hongerige wolven voor de microfoon

Ik vond het een schaamteloze vertoning. Als dat je vertegenwoordigers zijn.

Ik heb me er ook over verbaasd.
Wijs als oppositie een woordvoerder aan. Want alle toespraken waren hetzelfde.

[Jongere]

Wat is er rechtvaardig aan al dat linkse gepamper?

Conservatief of niet, ik vind niet dat we ons als christenen moeten laten verleiden tot dit soort loze kreten. Het is ook de nieuwste hype onder de SGP-Jongeren. Men is tegenwoordig conservatief, heeft een nieuwe held (die eigenlijk in de fractie zou moeten) en nu: lekker schelden maar op links.

Op deze manier gaat ook het conservatisme ons niet redden, hoor.

[freek]

Wat is er rechtvaardig aan al dat linkse gepamper?

Conservatief of niet, ik vind niet dat we ons als christenen moeten laten verleiden tot dit soort loze kreten. Het is ook de nieuwste hype onder de SGP-Jongeren. Men is tegenwoordig conservatief, heeft een nieuwe held (die eigenlijk in de fractie zou moeten) en nu: lekker schelden maar op links.

Op deze manier gaat ook het conservatisme ons niet redden, hoor.

Twee nieuwe helden: Bart Jan Spruyt en 'dominee Doornenbal'

Overigens zie ik BJS ook graag in de kamer hoor

[Jongere]

Haha. Het spreekt mij ook wel aan, hoor. Het boek 'Doornenbal' staat te wachten op de plank om binnenkort gelezen te worden.
Maar dat hyperige, daar houd ik niet van. Zeker niet in spierballentaal.

[Mister]

Haha. Het spreekt mij ook wel aan, hoor. Het boek 'Doornenbal' staat te wachten op de plank om binnenkort gelezen te worden.
Maar dat hyperige, daar houd ik niet van. Zeker niet in spierballentaal.

Ja, inderdaad. Toppunt hiervan vond ik wel Agnes Kant. Pfff

[Luther]

Wat is er rechtvaardig aan al dat linkse gepamper?

Conservatief of niet, ik vind niet dat we ons als christenen moeten laten verleiden tot dit soort loze kreten. Het is ook de nieuwste hype onder de SGP-Jongeren. Men is tegenwoordig conservatief, heeft een nieuwe held (die eigenlijk in de fractie zou moeten) en nu: lekker schelden maar op links.

Op deze manier gaat ook het conservatisme ons niet redden, hoor.

Dit zijn geen loze kreten. PvdA, SP en GroenLinks (en op bepaalde deelterreinen ook de PVV) hebben ideeën, waardoor je mensen lijkt te helpen, maar waarbij je ze tegelijkertijd klein houdt. Als mensen in problemen zitten, kijken ze veel te snel naar de overheid. De overheid kan niet alles.
"Links gepamper" is geen loze kreet. Wanneer zaten we als land met een uitdijende overheid, wanneer liepen overheidsfinanciën uit de hand? Juist, bij kabinetten over links.
Ik vind dat de SGP-jongeren een heel gezonde stelling hebben betrokken; Bart-Jan Spruijt zal uitstekend in staat zijn om daar politiek van te maken.

[freek]

Wat is er rechtvaardig aan al dat linkse gepamper?

Conservatief of niet, ik vind niet dat we ons als christenen moeten laten verleiden tot dit soort loze kreten. Het is ook de nieuwste hype onder de SGP-Jongeren. Men is tegenwoordig conservatief, heeft een nieuwe held (die eigenlijk in de fractie zou moeten) en nu: lekker schelden maar op links.

Op deze manier gaat ook het conservatisme ons niet redden, hoor.

Dit zijn geen loze kreten. PvdA, SP en GroenLinks (en op bepaalde deelterreinen ook de PVV) hebben ideeën, waardoor je mensen lijkt te helpen, maar waarbij je ze tegelijkertijd klein houdt. Als mensen in problemen zitten, kijken ze veel te snel naar de overheid. De overheid kan niet alles.
"Links gepamper" is geen loze kreet. Wanneer zaten we als land met een uitdijende overheid, wanneer liepen overheidsfinanciën uit de hand? Juist, bij kabinetten over links.
Ik vind dat de SGP-jongeren een heel gezonde stelling hebben betrokken; Bart-Jan Spruijt zal uitstekend in staat zijn om daar politiek van te maken.

Tja dat ben ik met je eens. Maar BJS moet weer weinig hebben van jou geflirt met het CDA, als ik het even oneerbiedig moet zeggen. En ik ben bang dat hij ook niet zo positief over Europa is. Dan heb je toch al twee belangrijke speerpunten van hem te pakken waarop jullie verschillen.