Heel goed dat je daarop wijst.Marie-Henriëtte schreef:Inderdaad stelt het ook zeer hoge eisen aan de man, alleen hebben zij er nooit iets over te vermelden, maar wanneer het de onderdandigheid van de vrouw betreft, dan hebben zij opeens hun mond vol.Zonderling schreef:Het is een hoge roeping van beiden, en het stelt zeer hoge eisen óók aan de man zoals Jolanda terecht aangeeft.
p. 71: "Hier in 1 Petrus 3 gaat het dus niet over het huwelijksbegin, maar over de tijd daarna. Toen ze met elkaar trouwden, waren ze beide heiden. Daarna is er in het leven van de vrouw wat gebeurd, wat veranderd. Dat kan natuurliiijk ook bij de man. De tweede les is, ook voor onze (jonge) vrouwen: Weet je plaats, wees je man onderdanig, laat je wandel spreken. Petrus spreekt niet over het feit dat ze door woorden gewonnen mogen worden. Nee, door de godzalige wandel. Meisjes, vrouwen, laat je wandel in de vreze des Heeren mogen spreken."
p. 71-72: "Vervolgens gaat hij deze vrouwen wijzen op 'enige verschrikking' (vs. 6) Hij zegt als het ware: Mochten er zorgen en moeiten komen in je huwelijk, laat deze je dan niet afbrengen van je wandel met de Heere. Houd in de strijd en huiselijke zorg en moeite het voorbeeld voor ogen van de vrouwen in het Oude Testament zoals Sara, rebekka, Lea, Esther en Hanna. In hun leven kwam openbaar dat ze hoopten op God en ze wisten hun plaats ten opzichte van hun man. Een van deze godvrezende vrouwen wordt nog met name genoemd in vers 6, namelijk Sara, de vrouw van Abraham. Haar leven was ook niet zo gemakkelijk. Ze moest haar man steeds weer volgen naar een andere woonplaats, en ze was zonder kinderen. Geloof maar dat dat voor haar een zwaar kruis geweest is. Maar ze hoopte op God. Daarbij is ze nooit beschaamd uitgekomen met de Heere. Wel met zichzelf, wel met haar man, maar nooit met de Heere. Sara was een vrouw vol van zonmden en gebreken, maar ze volgde ondanks dat toch steeds gehoorzaam haar man. Ze had respect voor Abraham, ze vond hem een echte man, ridderlijk en hoffelijk. In haar ogen was hij iemand die wist wat hij wilde. Daarom noemde ze hem 'haar heer'. Uit die naamgeving spreekt haar respect voor de man die zij uit Gods hand ontvangen had. Niets meer en niets minder."
Dit is dus niet in overeenstemming met wat Petrus ervan schrijft: Gelijk Sara aan Abraham gehoorzaam is geweest, hem noemende heer.Luther schreef:Ze had respect voor Abraham, ze vond hem een echte man, ridderlijk en hoffelijk. In haar ogen was hij iemand die wist wat hij wilde. Daarom noemde ze hem 'haar heer'. Uit die naamgeving spreekt haar respect voor de man die zij uit Gods hand ontvangen had. Niets meer en niets minder."
Reacties aan: gjvanaalst [at] kliksafe.nlTiberius schreef:Dit is dus niet in overeenstemming met wat Petrus ervan schrijft: Gelijk Sara aan Abraham gehoorzaam is geweest, hem noemende heer.Luther schreef:Ze had respect voor Abraham, ze vond hem een echte man, ridderlijk en hoffelijk. In haar ogen was hij iemand die wist wat hij wilde. Daarom noemde ze hem 'haar heer'. Uit die naamgeving spreekt haar respect voor de man die zij uit Gods hand ontvangen had. Niets meer en niets minder."
Je zegt: omdat Abraham in haar ogen iemand was die wist wat hij wilde, noemde ze hem heer. Dat is dus niet zo.
Want Petrus zegt: ze was hem gehoorzaam, wat blijkt uit het feit dat ze hem heer noemde.
Ik heb hem hierover eens live gehoord, en daar kwam dat eerdere citaat vandaan.Tiberius schreef:Dat wel erg makkelijk om zo een discussie te besluiten.
Bovendien ging jouw eerste reactie wel wat verder dan het citaat van ds. Van Aalst.
En laat dit nou helemaal in lijn zijn met het boekje van ds. Van Aalst waaruit ik zojuist citeerde....memento schreef:zoals Sara Abraham gehoorzaamde en hem heer noemde
Zowel het woord "heer" als het woord "gehoorzaamde" zijn erg sterke woorden in het Grieks, die duiden op onderdanigheid. Maar m.i. vormt onderdanigheid pas een probleem, als de man zich niet gedraagt naar het voorbeeld van Christus, die zich Zelf in alles vernederd heeft, de gestalte van een slaaf/dienstknecht aangenomen hebbende...
Bijbelse waarheden zijn niet los verkrijgbaar. Onderdanigheid van de vrouw, los van nederigheid en dienstbaarheid van de man, is pure tirannie. Maar tegelijkertijd: Vele huwelijken zouden gered kunnen worden, als maar één van beide partners Christus voorbeeld ten uitvoer zou brengen, en de ander belangeloos dienen zou. Waar ware liefde dienend ten uitvoer gebracht wordt, is het erg moeilijk dit niet met wederliefde te beantwoorden...
Dan wordt het tijd dat ds Van Aalst met beide benen op de grond komt.Luther schreef:En laat dit nou helemaal in lijn zijn met het boekje van ds. Van Aalst waaruit ik zojuist citeerde....memento schreef:zoals Sara Abraham gehoorzaamde en hem heer noemde
Zowel het woord "heer" als het woord "gehoorzaamde" zijn erg sterke woorden in het Grieks, die duiden op onderdanigheid. Maar m.i. vormt onderdanigheid pas een probleem, als de man zich niet gedraagt naar het voorbeeld van Christus, die zich Zelf in alles vernederd heeft, de gestalte van een slaaf/dienstknecht aangenomen hebbende...
Bijbelse waarheden zijn niet los verkrijgbaar. Onderdanigheid van de vrouw, los van nederigheid en dienstbaarheid van de man, is pure tirannie. Maar tegelijkertijd: Vele huwelijken zouden gered kunnen worden, als maar één van beide partners Christus voorbeeld ten uitvoer zou brengen, en de ander belangeloos dienen zou. Waar ware liefde dienend ten uitvoer gebracht wordt, is het erg moeilijk dit niet met wederliefde te beantwoorden...
Ergens blijft het toch wringen.Luther schreef:En laat dit nou helemaal in lijn zijn met het boekje van ds. Van Aalst waaruit ik zojuist citeerde....memento schreef:zoals Sara Abraham gehoorzaamde en hem heer noemde
Zowel het woord "heer" als het woord "gehoorzaamde" zijn erg sterke woorden in het Grieks, die duiden op onderdanigheid. Maar m.i. vormt onderdanigheid pas een probleem, als de man zich niet gedraagt naar het voorbeeld van Christus, die zich Zelf in alles vernederd heeft, de gestalte van een slaaf/dienstknecht aangenomen hebbende...
Bijbelse waarheden zijn niet los verkrijgbaar. Onderdanigheid van de vrouw, los van nederigheid en dienstbaarheid van de man, is pure tirannie. Maar tegelijkertijd: Vele huwelijken zouden gered kunnen worden, als maar één van beide partners Christus voorbeeld ten uitvoer zou brengen, en de ander belangeloos dienen zou. Waar ware liefde dienend ten uitvoer gebracht wordt, is het erg moeilijk dit niet met wederliefde te beantwoorden...
Deze post begrijp ik niet.refo schreef:Dan wordt het tijd dat ds Van Aalst met beide benen op de grond komt.Luther schreef:En laat dit nou helemaal in lijn zijn met het boekje van ds. Van Aalst waaruit ik zojuist citeerde....memento schreef:zoals Sara Abraham gehoorzaamde en hem heer noemde
Zowel het woord "heer" als het woord "gehoorzaamde" zijn erg sterke woorden in het Grieks, die duiden op onderdanigheid. Maar m.i. vormt onderdanigheid pas een probleem, als de man zich niet gedraagt naar het voorbeeld van Christus, die zich Zelf in alles vernederd heeft, de gestalte van een slaaf/dienstknecht aangenomen hebbende...
Bijbelse waarheden zijn niet los verkrijgbaar. Onderdanigheid van de vrouw, los van nederigheid en dienstbaarheid van de man, is pure tirannie. Maar tegelijkertijd: Vele huwelijken zouden gered kunnen worden, als maar één van beide partners Christus voorbeeld ten uitvoer zou brengen, en de ander belangeloos dienen zou. Waar ware liefde dienend ten uitvoer gebracht wordt, is het erg moeilijk dit niet met wederliefde te beantwoorden...
Dat zou misschien moeten werken, maar dat doet het niet.
Ik ga het nog één keer proberen. Ik hoef geen dingen te herhalen.Tiberius schreef: Ergens blijft het toch wringen.
Jij geeft een interpretatie van een bijbeltekst (uit Gen 18), wat conflicteert met de uitleg van Petrus.
Vervolgens weerleggen wij dat (Memento, Zonderling en ik) en breng jij een citaat van ds. Van Aalst te berde. Dat citaat gaat overigens al veel minder ver dan jouw eerste interpretatie.
Dan belicht Memento nog eens de uitleg van Petrus en zeg jij dat dat helemaal in de lijn is van het boekje van ds. Van Aalst.
Het komt mij wat vreemd over. Maar goed, het zal wel.
