Wordt jouw gemeente ook steeds moderner?

Marnix · Bericht door **Marnix** » 27 jul 2006, 00:28

olfie schreef:
Marnix schreef:
Lelie schreef:
vlinder schreef:helemaal niet, als ik aan mijn bank "vastgeplakt" zit, denk ik wel eens: ik zou wel willen collecteren, kan ik ffies lopen en voel je wat meer lucht dan iedereen die tegen je aan zit.
Nou vlinder, dit klinkt pas modern: jij als vrouw met het zakje lopen! :
Haha je kan tijdens de collecte best even gaan staan en je benen strekken. Ik was laatst in een kerk, daar mocht je gewoon zelf weten of je ging staan of zitten... tijdens het zingen stonden sommigen bijvoorbeeld wel, en anderen zaten, je kon na een paar nummers gaan zitten of na een poosje zitten weer gaan staan. Ideaal. Een stuk beter dan dat strakke kuddegedrag waarbij iedereen hetzelfde moet doen
Naar mijn persoonlijke beleving gaat daar niet zo veel respect en eerbied van uit. Ik ervaar dat als: K wil best naar de kerk als het maar (even populair gezegd) chillen is daar.
Ik zal niet zeggen dat 'moderniseren' per definitie fout is, maar dat moet zich niet uiten in 'een zo relaxed mogelijke dienst'.
Persoonlijk lijkt het me nogal een rommeltje als dan de een dan de ander even de benen strekt enzovoorts. We komen daar nog steeds samen in 'het huis' van een (De) Heilige God.

Het gaat niet om chillen. Het gaat om jezelf kunnen zijn... dat vind ik eerbiediger.... dan wanneer iedereen maar blijft zitten omdat dat nou eenmaal de gewoonte is... of gaat staan omdat het de gewoonte is... verder hoeft het helemaal niet rommelig te worden.... kijk eens naar de inwijding van de tempel... ik durf te wedden dat 9 op de 10 refo's dat een rommeltje zouden vinden... maar God gaf er zijn goedkeuring aan. Hoezo oneerbiedig als mensen kunnen staan als ze dat willen en zitten als ze dat niet willen... of desnoods knielen of hun blijdschap niet onder kerkstoelen of kerkbanken steken... ik vind kuddegedrag dan oneerbiediger

Het gaat bij vernieuwingen ook niet om chillen... had men dat maar wat meer door... als er iets verandert in de kerk begint de conservatieve groep juist te klagen omdat ze zelf de vernieuwingen niet gewend zijn... en er dingen veranderen waardoor de kerkdienst minder "chill" voor hen wordt... en als tegenargument hoor je dan: Moet het nou allemaal maar modern... ondertussen willen ze het zelf graag bij het oude vertrouwde houden, wat voor hen net zo goed "chillen" is want vernieuwingen waarderen ze niet omdat minder vertrouwd voor ze wordt dan.

Miscanthus · Bericht door **Miscanthus** » 27 jul 2006, 08:00

Hendrikus schreef:
olfie schreef:Persoonlijk lijkt het me nogal een rommeltje als dan de een dan de ander even de benen strekt enzovoorts. We komen daar nog steeds samen in 'het huis' van een (De) Heilige God.
Ach Olfie, ik (her)las deze week nog het boek "Het eigene van de Nadere Reformatie", jubileumuitgave van Den Hertog uit 1992. Je leest daar (en je ziet op schilderijen uit die periode) dat in de 17e eeuw de meeste hoorders stonden. Er liepen hondjes door de kerk. Wie moe was, ging slapen. Onverschilligen gaapten of kletsten met de buurman. En ook toen kwamen ze samen het huis van een Heilig God. Traditie...

:mrgreen:

Dathenum · Bericht door **Dathenum** » 27 jul 2006, 08:21

Iemand trouwens weleens een dienst in de synagoge bijgewoond? Daar loopt ook iedereen in en uit. Verder lijkt het wel een jodenkerk daar

Miscanthus · Bericht door **Miscanthus** » 27 jul 2006, 08:41

Dathenum schreef:Iemand trouwens weleens een dienst in de synagoge bijgewoond? Daar loopt ook iedereen in en uit. Verder lijkt het wel een jodenkerk daar

daar horen wij niet....

Marnix · Bericht door **Marnix** » 27 jul 2006, 09:37

behalve als het een messiasbelijdende joodse synagoge is

En dat stil zitten, met z'n allen gaan staan en weer zitten is ook maar onze invulling van wat eerbiedig is... Ik was laatst in een kerk.... en voor de dienst begon liepen er een paar kinderen met een bal te stuiteren. Ach, laat ze toch lekker

Petrus · Bericht door **Petrus** » 27 jul 2006, 10:21

Hendrikus schreef: Traditie...

Begin jij ook al over "traditie"???????

en maar "gillen" als andersgelovigen het hebben over "de traditie"...............die overigens volkomen verweven is met de Schrift.

olfie · Bericht door **olfie** » 27 jul 2006, 10:21

Marnix schreef:behalve als het een messiasbelijdende joodse synagoge is

En dat stil zitten, met z'n allen gaan staan en weer zitten is ook maar onze invulling van wat eerbiedig is... Ik was laatst in een kerk.... en voor de dienst begon liepen er een paar kinderen met een bal te stuiteren. Ach, laat ze toch lekker

Wie gaat er in vredesnaam met een bal naar de kerk

Zal ik voortaan maar de PSP van mn broertje meenemen, als t niet boeiend is, dan ga ik maar een spelletje spelen.
Wat een zootje zou het worden.
Hoe moest de ark ook al weer vervoerd worden? Hoe gedragen we ons als we bij de directie op het matje moeten komen? Wat zouden we doen als we bij de koninklijke familie gingen dineren?
En hoe gedragen we ons dan als we het huis van een Heilige God bezoeken?

refo · Bericht door **refo** » 27 jul 2006, 10:24

olfie schreef:
Marnix schreef:behalve als het een messiasbelijdende joodse synagoge is

En dat stil zitten, met z'n allen gaan staan en weer zitten is ook maar onze invulling van wat eerbiedig is... Ik was laatst in een kerk.... en voor de dienst begon liepen er een paar kinderen met een bal te stuiteren. Ach, laat ze toch lekker
Wie gaat er in vredesnaam met een bal naar de kerk

Zal ik voortaan maar de PSP van mn broertje meenemen, als t niet boeiend is, dan ga ik maar een spelletje spelen.
Wat een zootje zou het worden.
Hoe moest de ark ook al weer vervoerd worden? Hoe gedragen we ons als we bij de directie op het matje moeten komen? Wat zouden we doen als we bij de koninklijke familie gingen dineren?
En hoe gedragen we ons dan als we het huis van een Heilige God bezoeken?

Het is niet het huis van de Heilige God. Het is een plaats waar we samenkomen.

Leonius · Bericht door **Leonius** » 27 jul 2006, 10:25

Petrus schreef:
Hendrikus schreef: Traditie...
Begin jij ook al over "traditie"???????

en maar "gillen" als andersgelovigen het hebben over "de traditie"...............die overigens volkomen verweven is met de Schrift.

Helemaal mee eens, zij het dat over dat laatste je nog een héleboel zou kunnen zeggen.....

Afgewezen · Bericht door **Afgewezen** » 27 jul 2006, 10:26

Tiberius schreef:Ik zie daar niet zo'n probleem in; in overhemd, zelfs niet met korte mouw.

Het lijkt me onprettig om iedereen in dunne zomerkleding te zien zitten en zelf in een dikke zwarte jas te staan preken of lezen.
De zwaarte van de preek zit hem niet in het gewicht van de kleding.

'k Hoorde van mijn moeder dat dr. Steenblok in de zomer van 1947 (net zo'n soort zomer als we nu hebben) een keer zijn preekjas uittrok, zodat hij in zijn 'frontje' stond te preken.
Hoezo modern??

Hendrikus · Bericht door **Hendrikus** » 27 jul 2006, 10:42

Afgewezen schreef: 'k Hoorde van mijn moeder dat dr. Steenblok in de zomer van 1947 (net zo'n soort zomer als we nu hebben) een keer zijn preekjas uittrok, zodat hij in zijn 'frontje' stond te preken.
Hoezo modern??

Zou dat horen bij de 98% waarin ds Moerkerken het met Steenblok eens is, of bij de resterende 2%? :roll:

Lassie · Bericht door **Lassie** » 27 jul 2006, 11:30

ach, waar we ons al niet druk over maken zeg.

Je haalt met deze temperatuur toch ook niet je (zomerse driedelige) mantelpakje uit de kast? Zolang de dominee zijn overhemd maar aan laat vindt ik het wel best.

(anders krijg je ook van die rare ideen en gedachten he.) :mrgreen:

Miscanthus · Bericht door **Miscanthus** » 27 jul 2006, 11:32

Petrus schreef:en maar "gillen" als andersgelovigen het hebben over "de traditie"...............die overigens volkomen verweven is met de Schrift.

God openbaart zich in Jezus Christus en de Schrift.
De traditie is van een hele andere orde.

Miscanthus · Bericht door **Miscanthus** » 27 jul 2006, 11:33

olfie schreef: ....Hoe gedragen we ons als we bij de directie op het matje moeten komen?.....

Is dit jouw kerkvisie? :shock:

olfie · Bericht door **olfie** » 27 jul 2006, 11:44

Miscanthus schreef:
olfie schreef: ....Hoe gedragen we ons als we bij de directie op het matje moeten komen?.....
Is dit jouw kerkvisie? :shock:

Rare vraag, ik probeer even een vergelijk te stellen. Als je je al zo keurig zou gedragen bij de directie, wat is de directie vergeleken bij God? Waarom staan we dan 'balletjes stuiteren', 'benen strekken' etc. voor als we toch nog wat eerbied willen betonen als we onder Zijn Woord (mogen) komen?