Jantje schreef:

Zita schreef:Ik vermoed dat het kabinet opstapt. Het enige grote thema is corona. Daarop blijven ze missionair. Nu kan Rutte in de campagne zeggen dat hij volle verantwoordelijkheid heeft genomen voor de toeslagenaffaire.
Hoe je precies verantwoordelijkheid neemt als je opstapt, op de winkel blijft passen en daarna weer aantreedt, weet ik ook niet. Maar hoe je verantwoordelijkheid neemt door op te stappen, weet ik ook weer niet. Wat fout is gegaan, kun je niet ongedaan maken. Opstappen is een goeie maatregel als we zouden zeggen dat deze persoon ongeschikt is voor een besturende functie. Maar ik weet niet of je dat nu van het voltallige kabinet kunt zeggen.

Nee. Maar in dat geval was het niet nodig geweest dat Asscher zou aftreden. Toch?

Ach, de PvdA staat er zo dramatisch voor. Als dit aan Asscher was blijven kleven tijdens de campagne, was het wellicht nog hopelozer geworden. Hij ging voor het premierschap, maar dat gaat 'm niet worden. Dus in het partijbelang was het nodig dat hij zou aftreden. Ik zie niet in hoe hij door af te treden leed van toeslagenslachtoffers ongedaan kan maken ofzo. Ook is hij nu niet meer minister van Sociale Zaken, dus het is niet zo dat door zijn aftreden er beleid gewijzigd wordt of dat hij de verkeerde man op de verkeerde plaats was (of is dat een dubbele ontkenning?). Of aftreden een soort boetedoening is, zou ik niet weten. Zeker in het geval van Asscher niet. Premier willen worden en dan lijsttrekker zijn van een krimpend partijtje, dat lijkt me niet het grootste feest.
Maar erg veel verstand heb ik er ook niet van hoor.

Zita schreef:Maar erg veel verstand heb ik er ook niet van hoor.

Ik ook niet.
Maar ik vind wel wat in je analyse zitten. Dus ik ben het er mee eens.

Hoe laat gaat het allemaal gebeuren vandaag?

3 uur is de persconferentie toch van de premier?

Zita schreef: Ach, de PvdA staat er zo dramatisch voor. Als dit aan Asscher was blijven kleven tijdens de campagne, was het wellicht nog hopelozer geworden. Hij ging voor het premierschap, maar dat gaat 'm niet worden. Dus in het partijbelang was het nodig dat hij zou aftreden. Ik zie niet in hoe hij door af te treden leed van toeslagenslachtoffers ongedaan kan maken ofzo. Ook is hij nu niet meer minister van Sociale Zaken, dus het is niet zo dat door zijn aftreden er beleid gewijzigd wordt of dat hij de verkeerde man op de verkeerde plaats was (of is dat een dubbele ontkenning?). Of aftreden een soort boetedoening is, zou ik niet weten. Zeker in het geval van Asscher niet. Premier willen worden en dan lijsttrekker zijn van een krimpend partijtje, dat lijkt me niet het grootste feest.
Maar erg veel verstand heb ik er ook niet van hoor.

Asscher zijn trackrecord in Amsterdam was nu ook niet rimpelloos, blijf me altijd verbazen hoe kort van geheugen mensen zijn als je kijkt naar politici. Zo'n Pechtold, Duijvendak enz. Ben benieuwd welke sterren na de verkiezingen weer boven komen drijven. Ik begrijp dat politiek alles met idealen, macht en belangen te maken heeft. Maar soms vraag je je af wat het niveau van screening is.

deschpin schreef:

Zita schreef: Ach, de PvdA staat er zo dramatisch voor. Als dit aan Asscher was blijven kleven tijdens de campagne, was het wellicht nog hopelozer geworden. Hij ging voor het premierschap, maar dat gaat 'm niet worden. Dus in het partijbelang was het nodig dat hij zou aftreden. Ik zie niet in hoe hij door af te treden leed van toeslagenslachtoffers ongedaan kan maken ofzo. Ook is hij nu niet meer minister van Sociale Zaken, dus het is niet zo dat door zijn aftreden er beleid gewijzigd wordt of dat hij de verkeerde man op de verkeerde plaats was (of is dat een dubbele ontkenning?). Of aftreden een soort boetedoening is, zou ik niet weten. Zeker in het geval van Asscher niet. Premier willen worden en dan lijsttrekker zijn van een krimpend partijtje, dat lijkt me niet het grootste feest.
Maar erg veel verstand heb ik er ook niet van hoor.

Asscher zijn trackrecord in Amsterdam was nu ook niet rimpelloos, blijf me altijd verbazen hoe kort van geheugen mensen zijn als je kijkt naar politici. Zo'n Pechtold, Duijvendak enz. Ben benieuwd welke sterren na de verkiezingen weer boven komen drijven. Ik begrijp dat politiek alles met idealen, macht en belangen te maken heeft. Maar soms vraag je je af wat het niveau van screening is.

Asscher vond en vind ik een bijzonder goede politicus. Altijd zijn bijdragen uit het hoofd en zijn interrupties waren meestal ijzersterk. Eigenlijk de enige politicus die zich kon meten met Rutte.

Bertiel schreef:3 uur is de persconferentie toch van de premier?

Als de ministerraad is afgelopen. Daar is voor zover ik weet geen vaste tijd voor.

Vandaar dat de pers nu al staat te kleumen voor de deur..

Rutte 3 gevallen.

Jeremiah schreef:Rutte 3 gevallen.

'Gevallen' is wel een heel groot woord voor deze manier van aftreden.
Het is niet meer dan een kleine neiging met het hoofd als gevolg van een losliggend steentje. Een wiebeltje op een evenwichtsbalk.

huisman schreef:

deschpin schreef:

Zita schreef: Ach, de PvdA staat er zo dramatisch voor. Als dit aan Asscher was blijven kleven tijdens de campagne, was het wellicht nog hopelozer geworden. Hij ging voor het premierschap, maar dat gaat 'm niet worden. Dus in het partijbelang was het nodig dat hij zou aftreden. Ik zie niet in hoe hij door af te treden leed van toeslagenslachtoffers ongedaan kan maken ofzo. Ook is hij nu niet meer minister van Sociale Zaken, dus het is niet zo dat door zijn aftreden er beleid gewijzigd wordt of dat hij de verkeerde man op de verkeerde plaats was (of is dat een dubbele ontkenning?). Of aftreden een soort boetedoening is, zou ik niet weten. Zeker in het geval van Asscher niet. Premier willen worden en dan lijsttrekker zijn van een krimpend partijtje, dat lijkt me niet het grootste feest.
Maar erg veel verstand heb ik er ook niet van hoor.

Asscher zijn trackrecord in Amsterdam was nu ook niet rimpelloos, blijf me altijd verbazen hoe kort van geheugen mensen zijn als je kijkt naar politici. Zo'n Pechtold, Duijvendak enz. Ben benieuwd welke sterren na de verkiezingen weer boven komen drijven. Ik begrijp dat politiek alles met idealen, macht en belangen te maken heeft. Maar soms vraag je je af wat het niveau van screening is.

Asscher vond en vind ik een bijzonder goede politicus. Altijd zijn bijdragen uit het hoofd en zijn interrupties waren meestal ijzersterk. Eigenlijk de enige politicus die zich kon meten met Rutte.

Ik houd het op een goede fractievoorzitter, als speecher en debater is hij één van de betere. Veelal ook gewoon beschaafd en genuanceerd. Als bestuurder toch echt stuk minder. En dat vind ik nog steeds een makke binnen ons systeem. Mensen komen op posities in een regering vanwege politieke kleur en niet vanwege bestuurlijke kwaliteiten en ervaringen. Ik zie ministers steeds meer als woordvoerders die bij baasje Rutte op audientie mogen komen.

Het is gechargeerd, maar allles is zo dichtgeregeld, wat dat betreft is een minderheidsregering wel leuker. Niet de volledige macht bij regering maar draagvlak vanuit de meerderheid in de kamers.

Worden er dan eerder verkiezingen gehouden ?
Wat gebeurt er precies nu ?

Geytenbeekje schreef:Worden er dan eerder verkiezingen gehouden ?
Wat gebeurt er precies nu ?

Nee. In feite gebeurt er niets.

Dat lijkt me niet. Volgens mij moet je alles binnen drie maanden regelen. Maar nu stonden er al verkiezingen gepland. Dus die gaan gewoon door omdat ze binnen die driemaandstermijn vallen.

Herman schreef:

Jeremiah schreef:Rutte 3 gevallen.

'Gevallen' is wel een heel groot woord voor deze manier van aftreden.
Het is niet meer dan een kleine neiging met het hoofd als gevolg van een losliggend steentje. Een wiebeltje op een evenwichtsbalk.

Komt ze nog mooi uit ook denk ik dan maar. Geen controversiele zaken meer in stemming voor de verkiezing. Aandacht kan bijna volledig naar de campagnes.
En in corona tijd gewoon braaf OMT beleid er door jassen, iedereen gedekt en niemand verantwoordelijk want nieuw enz.

deschpin schreef:

Herman schreef:

Jeremiah schreef:Rutte 3 gevallen.

'Gevallen' is wel een heel groot woord voor deze manier van aftreden.
Het is niet meer dan een kleine neiging met het hoofd als gevolg van een losliggend steentje. Een wiebeltje op een evenwichtsbalk.

Komt ze nog mooi uit ook denk ik dan maar. Geen controversiele zaken meer in stemming voor de verkiezing. Aandacht kan bijna volledig naar de campagnes.
En in corona tijd gewoon braaf OMT beleid er door jassen, iedereen gedekt en niemand verantwoordelijk want nieuw enz.

Een wiebeltje op een evenwichtsbalk. Prachtige woordkeus. En waar.