-DIA- schreef:Het schapenspoor. Vroeger had je nog van die zandwegen. Dan kon je de voetstappen van dat volk volgen. En dan volgen, en je kwam thuis bij dat volk
of in de kerk. Daar waren ze te vinden. Ik heb daar ooit ook een preek over gehoord van ds. Bregman die ik nooit kan vergeten. Dezelfde tekst. Grotendeels ook wel dezelfde inhoud.
Toch als je dat zo gehoord hebt ben je geneigd om te gaan vergelijken.
En dan kun je niet anders dan weer terugdenken aan die preek, jaren 70.

Maar daarmee was de preek van gisteren toch niet minder?
Werd ernstig gewaarschuwd voor dingen waar jij ook altijd voor waarschuwt.

Marion schreef:

-DIA- schreef:Het schapenspoor. Vroeger had je nog van die zandwegen. Dan kon je de voetstappen van dat volk volgen. En dan volgen, en je kwam thuis bij dat volk
of in de kerk. Daar waren ze te vinden. Ik heb daar ooit ook een preek over gehoord van ds. Bregman die ik nooit kan vergeten. Dezelfde tekst. Grotendeels ook wel dezelfde inhoud.
Toch als je dat zo gehoord hebt ben je geneigd om te gaan vergelijken.
En dan kun je niet anders dan weer terugdenken aan die preek, jaren 70.

Maar daarmee was de preek van gisteren toch niet minder?
Werd ernstig gewaarschuwd voor dingen waar jij ook altijd voor waarschuwt.

Het was op zich verkeerd hoor. Maar als je ooit iets hebt gehoord (hoe zal ik dat zeggen) in een preek over dezelfde tekst, die je toch persoonlijk raakte, kun je die nooit vergeten.

-DIA- schreef:

Marion schreef:

-DIA- schreef:Het schapenspoor. Vroeger had je nog van die zandwegen. Dan kon je de voetstappen van dat volk volgen. En dan volgen, en je kwam thuis bij dat volk
of in de kerk. Daar waren ze te vinden. Ik heb daar ooit ook een preek over gehoord van ds. Bregman die ik nooit kan vergeten. Dezelfde tekst. Grotendeels ook wel dezelfde inhoud.
Toch als je dat zo gehoord hebt ben je geneigd om te gaan vergelijken.
En dan kun je niet anders dan weer terugdenken aan die preek, jaren 70.

Maar daarmee was de preek van gisteren toch niet minder?
Werd ernstig gewaarschuwd voor dingen waar jij ook altijd voor waarschuwt.

Het was op zich verkeerd hoor. Maar als je ooit iets hebt gehoord (hoe zal ik dat zeggen) in een preek over dezelfde tekst, die je toch persoonlijk raakte, kun je die nooit vergeten.

Dat begrijp ik heel goed Dia, die ervaringen heb ik zelf ook wel. Maar toch vind ik je reactie opvallend tam. Terwijl ik al luisterend regelmatig dacht, dit is Dia op het lijf geschreven. Schriftuurlijk bevindelijk, recht op het hart, en scherp.
Geeft verder niets hoor, ik kan de ene keer ook beter luisteren dan de andere keer.

-DIA- schreef:

Marion schreef:

-DIA- schreef:Het schapenspoor. Vroeger had je nog van die zandwegen. Dan kon je de voetstappen van dat volk volgen. En dan volgen, en je kwam thuis bij dat volk
of in de kerk. Daar waren ze te vinden. Ik heb daar ooit ook een preek over gehoord van ds. Bregman die ik nooit kan vergeten. Dezelfde tekst. Grotendeels ook wel dezelfde inhoud.
Toch als je dat zo gehoord hebt ben je geneigd om te gaan vergelijken.
En dan kun je niet anders dan weer terugdenken aan die preek, jaren 70.

Maar daarmee was de preek van gisteren toch niet minder?
Werd ernstig gewaarschuwd voor dingen waar jij ook altijd voor waarschuwt.

Het was op zich verkeerd hoor. Maar als je ooit iets hebt gehoord (hoe zal ik dat zeggen) in een preek over dezelfde tekst, die je toch persoonlijk raakte, kun je die nooit vergeten.

"Niet verkeerd" bedoeld neem ik aan...

Marion schreef:

-DIA- schreef:

Marion schreef:

-DIA- schreef:Het schapenspoor. Vroeger had je nog van die zandwegen. Dan kon je de voetstappen van dat volk volgen. En dan volgen, en je kwam thuis bij dat volk
of in de kerk. Daar waren ze te vinden. Ik heb daar ooit ook een preek over gehoord van ds. Bregman die ik nooit kan vergeten. Dezelfde tekst. Grotendeels ook wel dezelfde inhoud.
Toch als je dat zo gehoord hebt ben je geneigd om te gaan vergelijken.
En dan kun je niet anders dan weer terugdenken aan die preek, jaren 70.

Maar daarmee was de preek van gisteren toch niet minder?
Werd ernstig gewaarschuwd voor dingen waar jij ook altijd voor waarschuwt.

Het was op zich verkeerd hoor. Maar als je ooit iets hebt gehoord (hoe zal ik dat zeggen) in een preek over dezelfde tekst, die je toch persoonlijk raakte, kun je die nooit vergeten.

Dat begrijp ik heel goed Dia, die ervaringen heb ik zelf ook wel. Maar toch vind ik je reactie opvallend tam. Terwijl ik al luisterend regelmatig dacht, dit is Dia op het lijf geschreven. Schriftuurlijk bevindelijk, recht op het hart, en scherp.
Geeft verder niets hoor, ik kan de ene keer ook beter luisteren dan de andere keer.

Ik ge liever niet teveel in op kritische reacties. We hoeven niet voor een ander te luisteren. Dan zijn we een deurtje te ver. Overigens kan ik het wel begrijpen.

Ik ge liever niet teveel in op kritische reacties. We hoeven niet voor een ander te luisteren. Dan zijn we een deurtje te ver. Overigens kan ik het wel begrijpen.[/quote]

Ik bedoel het niet kritisch. Juist positief. Ik herkende er gewoon veel in wat jij regelmatig aanstipt.
En inderdaad luisteren voor jezelf, dat staat op nummer 1.

Eén ding was heel helder, aan het eind, dat de oprechte niet blijft steken in het spoor, niet bij de schapen maar bij de Herder komt.
Je kunt het spoor verheerlijken, en de verschillende schapen die er op gelopen hebben, maar als het niet bij de Herder komt, ga je er voor eeuwig mee verloren. Dat was gister wel helder. Iedere grond buiten Christus werd radicaal afgesneden.

Marion schreef:Eén ding was heel helder, aan het eind, dat de oprechte niet blijft steken in het spoor, niet bij de schapen maar bij de Herder komt.
Je kunt het spoor verheerlijken, en de verschillende schapen die er op gelopen hebben, maar als het niet bij de Herder komt, ga je er voor eeuwig mee verloren. Dat was gister wel helder. Iedere grond buiten Christus werd radicaal afgesneden.

Deze prediking is moeilijk voor hen die hun huis bouwen op gevoelige gangen en standenprediking. Dat huisje gaat dan om.

Ad Anker schreef:

Marion schreef:Eén ding was heel helder, aan het eind, dat de oprechte niet blijft steken in het spoor, niet bij de schapen maar bij de Herder komt.
Je kunt het spoor verheerlijken, en de verschillende schapen die er op gelopen hebben, maar als het niet bij de Herder komt, ga je er voor eeuwig mee verloren. Dat was gister wel helder. Iedere grond buiten Christus werd radicaal afgesneden.

Deze prediking is moeilijk voor hen die hun huis bouwen op gevoelige gangen en standenprediking. Dat huisje gaat dan om.

Zou daar de pijn zitten?

Marion schreef:

Ad Anker schreef:

Marion schreef:Eén ding was heel helder, aan het eind, dat de oprechte niet blijft steken in het spoor, niet bij de schapen maar bij de Herder komt.
Je kunt het spoor verheerlijken, en de verschillende schapen die er op gelopen hebben, maar als het niet bij de Herder komt, ga je er voor eeuwig mee verloren. Dat was gister wel helder. Iedere grond buiten Christus werd radicaal afgesneden.

Deze prediking is moeilijk voor hen die hun huis bouwen op gevoelige gangen en standenprediking. Dat huisje gaat dan om.

Zou daar de pijn zitten?

Misschien ligt daar het verschil tussen het 'grotendeels hetzelfde' van de preek van Ds. Bregman en van gisteravond.
Dat de preek van Ds. Bregman daar wat meer ruimte voor liet. Los van beide preken vraag ik me af wat uiteindelijk het beste is.
Persoonlijk zou ik zeggen: een mens zou gauw mogelijk aan een eind en de dood in preken om als een goddeloze gerechtvaardigd te worden. Maar laten we daar alstublieft niet over gaan twisten. DIA heeft weinig trek om te reageren, en ik heb weinig zin in hete hoofden en koude harten.

Marion schreef:

Marion schreef:

Ad Anker schreef:

Marion schreef:Eén ding was heel helder, aan het eind, dat de oprechte niet blijft steken in het spoor, niet bij de schapen maar bij de Herder komt.
Je kunt het spoor verheerlijken, en de verschillende schapen die er op gelopen hebben, maar als het niet bij de Herder komt, ga je er voor eeuwig mee verloren. Dat was gister wel helder. Iedere grond buiten Christus werd radicaal afgesneden.

Deze prediking is moeilijk voor hen die hun huis bouwen op gevoelige gangen en standenprediking. Dat huisje gaat dan om.

Zou daar de pijn zitten?

Misschien ligt daar het verschil tussen het 'grotendeels hetzelfde' van de preek van Ds. Bregman en van gisteravond.
Dat de preek van Ds. Bregman daar wat meer ruimte voor liet. Los van beide preken vraag ik me af wat uiteindelijk het beste is.
Persoonlijk zou ik zeggen: een mens zou gauw mogelijk aan een eind en de dood in preken om als een goddeloze gerechtvaardigd te worden. Maar laten we daar alstublieft niet over gaan twisten. DIA heeft weinig trek om te reageren, en ik heb weinig zin in hete hoofden en koude harten.

Oké, kort en bondig. De preek was honderd procent waar, en goed Schriftuurlijk. Ik miste een beetje de praktijk. Hoe de Heere werkt in de harten, de verklaring van weg, staat en toestand. Wat ik miste was niet hoe het is, ook niet hoe het moet, maar wel hoe het gaat. En ik denk dat ik nu wel duidelijk ben, en ik wil er dan ook liever niet verder over discussiëren. Dat werd al wel goed aangevoeld.

Oké, kort en bondig. De preek was honderd procent waar, en goed Schriftuurlijk. Ik miste een beetje de praktijk. Hoe de Heere werkt in de harten, de verklaring van weg, staat en toestand. Wat ik miste was niet hoe het is, ook niet hoe het moet, maar wel hoe het gaat. En ik denk dat ik nu wel duidelijk ben, en ik wil er dan ook liever niet verder over discussiëren. Dat werd al wel goed aangevoeld.[/quote]

Helder DIA, we houden het erbij. Jij zit er niet op te wachten en ik ook niet om hierover te kibbelen.
Persoonlijk vond ik de praktijk wel degelijk aanwezig. Het was ook behoorlijk wat stof, waar best veel uitleg bij nodig was, en dan kan alles niet zo in den brede worden uitgewerkt. Ik had dit onlangs bij jou dominee ook. Een heldere preek, maar veel stof, veel uitleg, zodat de bevindelijke uitwerking ook wat in het gedrang kwam. Maar daar is hij mij zeker niet minder om. Je ziet dat bij preken van Hellenbroek e.a. ook wel. De toepassing is vaak heel wat beknopter dan het uitlegkundige en het leerstellige.
In ieder geval, heb ik je niet negatief willen neerzetten! Laat dat duidelijk zijn.

Marion schreef:

Ad Anker schreef:

Marion schreef:Eén ding was heel helder, aan het eind, dat de oprechte niet blijft steken in het spoor, niet bij de schapen maar bij de Herder komt.
Je kunt het spoor verheerlijken, en de verschillende schapen die er op gelopen hebben, maar als het niet bij de Herder komt, ga je er voor eeuwig mee verloren. Dat was gister wel helder. Iedere grond buiten Christus werd radicaal afgesneden.

Deze prediking is moeilijk voor hen die hun huis bouwen op gevoelige gangen en standenprediking. Dat huisje gaat dan om.

Zou daar de pijn zitten?

Ik geloof van wel.

Nu mee te luisteren
ds. Van Belzen in Thaborkerk, Rotterdam-IJsselmonde:
https://www.kerkomroep.nl/#/kerken/1024 ... Audio=true

Vanavond gaat voor in GG Capelle-West: Ds. P. Mulder, oud predikant Capelle.

Mistig schreef:Vanavond gaat voor in GG Capelle-West: Ds. P. Mulder, oud predikant Capelle.

Oud predikant van Krimpen.