Om twee weken later - na alle digitale diensten - te concluderen dat er niets veranderd is?merel schreef:(...) Het ziekenhuis heeft diverse predikanten gebeld om te vragen of zij aub alleen digitale kerkdiensten willen houden. Het leed is in die regio weer niet te overzien.
Dat zijn angstaanjagende berichten! En als er een brandhaard in een kerk is moet die uiteraard gelijk gesloten worden, maar toch wijzen de RIVM cijfers erop dat slechts 0,5% te wijten is aan religieuze samenkomsten (waarvan een kleiner percentage kerkdiensten betreft)merel schreef:Dat klopt. Mijn moeder werkt voor het Sint Jansdal ziekenhuis en een verpleegkundige daar had aangegeven dat patiënten vanaf de SEH niet verplaatst kunnen worden, omdat alles in de regio vol ligt. Het ziekenhuis heeft diverse predikanten gebeld om te vragen of zij aub alleen digitale kerkdiensten willen houden. Het leed is in die regio weer niet te overzien.
Bij dit soort statistieken moet je echt heel voorzichtig zijn. Niet op iedere plek is het herleiden even makkelijk. In de statistieken komen huishoudens en werksituaties altijd als belangrijk naar voren, omdat als iemand ongeveer een week na een huisgenoot positief test, je kunt aannemen dat de besmetting via die route is gegaan. In kerken zou je bij contactonderzoek willen weten waar mensen zaten in de kerk en of andere contacten uit te sluiten zijn. Dat is te doen, maar kost tijd, die men nu waarschijnlijk niet heeft.Hollander schreef:Om twee weken later - na alle digitale diensten - te concluderen dat er niets veranderd is?merel schreef:(...) Het ziekenhuis heeft diverse predikanten gebeld om te vragen of zij aub alleen digitale kerkdiensten willen houden. Het leed is in die regio weer niet te overzien.
(RIVM weekrapport 29-12: 171 besmettingen (0,5%) herleidbaar naar religieuze bijeenkomsten. Dat zou het in voedingsgebied van het betreffende ziekenhuis statistisch gezien ca. 2-4 besmettingen schelen.)
Vanzelfsprekend. Die 0,5% en 171 komen niet bij mij vandaan, maar bij het RIVM.parsifal schreef:Bij dit soort statistieken moet je echt heel voorzichtig zijn. (...)
Deze discussie wordt al sinds maart jl. gevoerd en wilde ik niet opnieuw voeren. Ik zette slechts wat tegenover de oproep van een anonieme verpleegkundige aan een aantal anonieme predikanten.(...) Zelfs al zou er maar een klein aantal extra besmettingen zijn door de kerkdiensten, dan is dat op het moment al wat waard. Op het moment zitten we dan allemaal in hetzelfde schuitje als de ouderen die in normale tijd op kerktelefoon waren aangewezen.
Ik vind het wel ingewikkeld hoor. Ik hoor en zie tegengestelde berichten. Het aantal ziekenhuisopnames is op dit moment toch nog niet op Het niveau van de eerste piek dit voorjaar? Kan iemand dit mij uitleggen?NOS schreef:De Nederlandse Zorgautoriteit (NZa) meldde vandaag dat tientallen ziekenhuizen dringende operaties moeten schrappen door de coronadruk en het personeelstekort. Om welke ziekenhuizen het gaat, is niet duidelijk.
Ziekenhuizen spreken NZa tegen
De NOS heeft contact gehad met ziekenhuizen verspreid over heel Nederland. Geen van de ziekenhuizen bevestigt de bevindingen van de NZa. Kritisch planbare zorg kan in de ziekenhuizen nog steeds binnen de termijn van zes weken plaatsvinden, aldus de ziekenhuizen.
Veel van de ziekenhuizen erkennen wel dat dit steeds lastiger is door een tekort aan personeel. Mocht de toestroom van covid-patiënten in de ziekenhuizen de komende dagen niet afnemen, dan zou het alsnog kunnen gebeuren dat deze termijn de komende dagen al niet meer kan worden gehaald.
Het punt is dat dit soort berichten weer de overhand moeten krijgen in de media omdat anders de mensen onvoldoende doordrongen worden van de ernst van de situatie. Pas als men gaat beseffen dat er echt een probleem is of ontstaat in de ziekenhuizen gaat men hopelijk weer de gewenste afstand en isolatie bewaren. Het volk moet wakker worden geschud; als de ziekenhuizen vol zijn is het te laat.huisman schreef:Het is niet huisman zijn ervaring maar het resultaat van een belronde van journalisten.DDD schreef:Ik kreeg vandaag nog een aantal berichten van een bekende. Diens vader ligt buiten te wachten op een plek. Er is geen plek in de wijde omgeving.
Betrokkene is niet van het soort dat hier morbide grappen over maakt. Dit is gewoon zijn realiteit. Fijn om te weten dat het bij huisman in de buurt anders is, maar dat kan zomaar ook anders zijn. Een stukje verder in Gelderland zijn er serieuze problemen en roept de veiligheidregio de particuliere klinieken op om covid-zorg te geven.
Ik citeer even uit een bericht aan iemand in de risicocategorie:
[21:02, 30-12-2020]Of er knapt iemand op of er gaat iemand dood, dan komt er plek en dat laatste is waarschijnlijker
[21:02, 30-12-2020] Zijn conditie gaat achteruit. Echt XXX blijf binnen jongen, echt. De zorg die jij nodig hebt krijg je niet meer. Het is hier afschuwelijk
NOS schreef:
Ziekenhuizen spreken NZa tegen
De NOS heeft contact gehad met ziekenhuizen verspreid over heel Nederland. Geen van de ziekenhuizen bevestigt de bevindingen van de NZa. Kritisch planbare zorg kan in de ziekenhuizen nog steeds binnen de termijn van zes weken plaatsvinden, aldus de ziekenhuizen.
Ik heb ooit nog eens de Inservice A gedaan. Wat zou ik dan kunnen doen? Mijn BIG is inmiddels verlopen.Zita schreef:Ik vraag me echt af wat de corona-waanzin-mensen en de types als Thierry Baudet nu zeggen. Dit is wel een ongekend drama, zeker omdat we het hebben over 'nu bijna code zwart' en 'eind januari wellicht code zwart'. Dat gaat over een periode van een maand voor de hele IC-zorg in Nederland.Jeremiah schreef:We gaan richting code zwart.
Paul Elbers (Hoofd IC Amsterdam UMC): Verschrikkelijke boodschap vanuit landelijk intensivisten overleg van
@NVIC77: het gaat slecht, IC's kunnen het amper meer aan, bereid je voor op code zwart, train artsen om familieleden te vertellen dat hun dierbare niet op IC kan worden behandeld! Kunnen we het tij nog keren?
Diederik Gommers: "We zeggen nu al tegen elkaar dat we keuzes moeten maken en operaties moeten uitstellen, en mensen wel of niet moeten opnemen op de intensive care. Dat gaat nog niet over leven en dood, dat is zeker nog niet code zwart. Maar als het zo doorgaat, verwachten we dat eind januari"
Gommers riep iedereen met enige ziekenhuiservaring op om zich te melden. In Elsevier van afgelopen week las ik al over stewardessen die worden ingezet als ICT-buddy.
Je kunt je aanmelden en als verpleegassistent basiszorg verlenen e.d. Ik heb nog wel mijn big. Heb, omdat ik niet meer zo bekwaam ben, ook op die manier in het ziekenhuis gelopen. Momenteel weer in het verpleeghuis. Daar is het ook hard nodig. En daar ben ik gewoon weer VIG-er. Erg leuk. Morgen en overmorgen mag ik weer.merel schreef:Ik heb ooit nog eens de Inservice A gedaan. Wat zou ik dan kunnen doen? Mijn BIG is inmiddels verlopen.Zita schreef:Ik vraag me echt af wat de corona-waanzin-mensen en de types als Thierry Baudet nu zeggen. Dit is wel een ongekend drama, zeker omdat we het hebben over 'nu bijna code zwart' en 'eind januari wellicht code zwart'. Dat gaat over een periode van een maand voor de hele IC-zorg in Nederland.Jeremiah schreef:We gaan richting code zwart.
Paul Elbers (Hoofd IC Amsterdam UMC): Verschrikkelijke boodschap vanuit landelijk intensivisten overleg van
@NVIC77: het gaat slecht, IC's kunnen het amper meer aan, bereid je voor op code zwart, train artsen om familieleden te vertellen dat hun dierbare niet op IC kan worden behandeld! Kunnen we het tij nog keren?
Diederik Gommers: "We zeggen nu al tegen elkaar dat we keuzes moeten maken en operaties moeten uitstellen, en mensen wel of niet moeten opnemen op de intensive care. Dat gaat nog niet over leven en dood, dat is zeker nog niet code zwart. Maar als het zo doorgaat, verwachten we dat eind januari"
Gommers riep iedereen met enige ziekenhuiservaring op om zich te melden. In Elsevier van afgelopen week las ik al over stewardessen die worden ingezet als ICT-buddy.
Nou... intuberen lijkt me niet.DDD schreef:Dat begrijp ik. Maar je zou prima kunnen inenten en waarschijnlijk ook kunnen intuberen of helpen draaien of dat binnen een week leren.
Het systeem en de regels zijn niet toegesneden op een geringe afwijking van wat normaal is. Misschien dat het bij een oorlog nog wel beter zou gaan, omdat dan meer mensen de vrijheid zouden ervaren om verstandige beslissingen te nemen.
