Bertiel schreef: ↑13 okt 2025, 16:54 geen grote opschudding, wat geroep vanaf rechts, maar daar blijft het bij

Dat denk ik niet, de NBV is door de generale synode niet vrijgegeven als vertaling om te gebruiken in de eredienst. Dat blijft niet bij wat geroep maar ik denk dat er serieuze maatregelen genomen worden.

Henk J schreef: ↑14 okt 2025, 09:01

Bertiel schreef: ↑13 okt 2025, 16:54 geen grote opschudding, wat geroep vanaf rechts, maar daar blijft het bij

Dat denk ik niet, de NBV is door de generale synode niet vrijgegeven als vertaling om te gebruiken in de eredienst. Dat blijft niet bij wat geroep maar ik denk dat er serieuze maatregelen genomen worden.

We zijn hervormd. Dit is dan een lakmoesproef of je dat nog steeds bent.

Herman schreef: ↑14 okt 2025, 09:11 We zijn hervormd. Dit is dan een lakmoesproef of je dat nog steeds bent.

Is het hervormd om elkaar niet te houden aan besluiten die genomen zijn op de generale synode?

Henk J schreef: ↑14 okt 2025, 09:35

Herman schreef: ↑14 okt 2025, 09:11 We zijn hervormd. Dit is dan een lakmoesproef of je dat nog steeds bent.

Is het hervormd om elkaar niet te houden aan besluiten die genomen zijn op de generale synode?

De hervormd-gereformeerde hebben zich 100 jaar en langer niet aan synodebesluiten gehouden... Het zijn vrijgevochten jongens. Dus die cultuur buig je niet zomaar om.

J.C. Philpot schreef: ↑14 okt 2025, 06:06

DDD schreef: ↑13 okt 2025, 18:17Ds. de Raaf is niet zo gemoedelijk maar eerder erg rechtlijnig en heeft een uitgesproken rechtse gemeente/verbondsvisie, hamert daar ook erg op zelfs in een middengemeente als waar hij predikant is, en dat valt dan meer op.

Wat maakt dan dat hij o.a. door Vlissingen, Houten en Kampen beroepen is in 2024 en 2025? Ik hen een tijd geleden ook wat preken van hem geluisterd, en ik kon daar als HHKer best goed naar luisteren. Ik zou deze predikant persoonlijk dus meer in het midden plaatsen.

Daar heb ik ook geen idee van. Dat verbaast mij ook wel wat.

Met uitgesproken rechts bedoelde ik niet héél rechts. Maar uitgesproken; duidelijk. Het ligt er erg dik bovenop. Je kunt inderdaad met evenveel recht zeggen dat hij tot het brede midden behoort, en dat zal ik niet ontkennen. Dan leg je een andere nadruk.

DDD schreef: ↑14 okt 2025, 09:40

J.C. Philpot schreef: ↑14 okt 2025, 06:06

DDD schreef: ↑13 okt 2025, 18:17Ds. de Raaf is niet zo gemoedelijk maar eerder erg rechtlijnig en heeft een uitgesproken rechtse gemeente/verbondsvisie, hamert daar ook erg op zelfs in een middengemeente als waar hij predikant is, en dat valt dan meer op.

Wat maakt dan dat hij o.a. door Vlissingen, Houten en Kampen beroepen is in 2024 en 2025? Ik hen een tijd geleden ook wat preken van hem geluisterd, en ik kon daar als HHKer best goed naar luisteren. Ik zou deze predikant persoonlijk dus meer in het midden plaatsen.

Daar heb ik ook geen idee van. Dat verbaast mij ook wel wat.

Met uitgesproken rechts bedoelde ik niet héél rechts. Maar uitgesproken; duidelijk. Het ligt er erg dik bovenop. Je kunt inderdaad met evenveel recht zeggen dat hij tot het brede midden behoort, en dat zal ik niet ontkennen. Dan leg je een andere nadruk.

Waar plaatst jij jezelf in de GG?

Herman schreef: ↑14 okt 2025, 09:38

Henk J schreef: ↑14 okt 2025, 09:35

Herman schreef: ↑14 okt 2025, 09:11 We zijn hervormd. Dit is dan een lakmoesproef of je dat nog steeds bent.

Is het hervormd om elkaar niet te houden aan besluiten die genomen zijn op de generale synode?

De hervormd-gereformeerde hebben zich 100 jaar en langer niet aan synodebesluiten gehouden... Het zijn vrijgevochten jongens. Dus die cultuur buig je niet zomaar om.

@ Herman, Wat krijgen we nou? Hervormd-gereformeerden vrijgevochten jongens? Kunt u dat een beetje verduidelijken?

huisman schreef: ↑14 okt 2025, 09:52

DDD schreef: ↑14 okt 2025, 09:40

J.C. Philpot schreef: ↑14 okt 2025, 06:06

DDD schreef: ↑13 okt 2025, 18:17Ds. de Raaf is niet zo gemoedelijk maar eerder erg rechtlijnig en heeft een uitgesproken rechtse gemeente/verbondsvisie, hamert daar ook erg op zelfs in een middengemeente als waar hij predikant is, en dat valt dan meer op.

Wat maakt dan dat hij o.a. door Vlissingen, Houten en Kampen beroepen is in 2024 en 2025? Ik hen een tijd geleden ook wat preken van hem geluisterd, en ik kon daar als HHKer best goed naar luisteren. Ik zou deze predikant persoonlijk dus meer in het midden plaatsen.

Daar heb ik ook geen idee van. Dat verbaast mij ook wel wat.

Met uitgesproken rechts bedoelde ik niet héél rechts. Maar uitgesproken; duidelijk. Het ligt er erg dik bovenop. Je kunt inderdaad met evenveel recht zeggen dat hij tot het brede midden behoort, en dat zal ik niet ontkennen. Dan leg je een andere nadruk.

Waar plaatst jij jezelf in de GG?

In de meeste opzichten uiterst links. Wat doet dat hier ertoe?

JanRap schreef: ↑14 okt 2025, 10:03

Herman schreef: ↑14 okt 2025, 09:38

Henk J schreef: ↑14 okt 2025, 09:35

Herman schreef: ↑14 okt 2025, 09:11 We zijn hervormd. Dit is dan een lakmoesproef of je dat nog steeds bent.

Is het hervormd om elkaar niet te houden aan besluiten die genomen zijn op de generale synode?

De hervormd-gereformeerde hebben zich 100 jaar en langer niet aan synodebesluiten gehouden... Het zijn vrijgevochten jongens. Dus die cultuur buig je niet zomaar om.

@ Herman, Wat krijgen we nou? Hervormd-gereformeerden vrijgevochten jongens? Kunt u dat een beetje verduidelijken?

Hervormd zijn is protest, maar ook vrijheid, zeker op bijzaken

DDD schreef: ↑14 okt 2025, 10:19

huisman schreef: ↑14 okt 2025, 09:52

DDD schreef: ↑14 okt 2025, 09:40

J.C. Philpot schreef: ↑14 okt 2025, 06:06
Wat maakt dan dat hij o.a. door Vlissingen, Houten en Kampen beroepen is in 2024 en 2025? Ik hen een tijd geleden ook wat preken van hem geluisterd, en ik kon daar als HHKer best goed naar luisteren. Ik zou deze predikant persoonlijk dus meer in het midden plaatsen.

Daar heb ik ook geen idee van. Dat verbaast mij ook wel wat.

Met uitgesproken rechts bedoelde ik niet héél rechts. Maar uitgesproken; duidelijk. Het ligt er erg dik bovenop. Je kunt inderdaad met evenveel recht zeggen dat hij tot het brede midden behoort, en dat zal ik niet ontkennen. Dan leg je een andere nadruk.

Waar plaatst jij jezelf in de GG?

In de meeste opzichten uiterst links. Wat doet dat hier ertoe?

Omdat je eigen positie veel te maken heeft met de kijk op de positie van anderen. Daar weet ik binnen de CGK alles van.

Herman schreef: ↑14 okt 2025, 09:38

Henk J schreef: ↑14 okt 2025, 09:35

Herman schreef: ↑14 okt 2025, 09:11 We zijn hervormd. Dit is dan een lakmoesproef of je dat nog steeds bent.

Is het hervormd om elkaar niet te houden aan besluiten die genomen zijn op de generale synode?

De hervormd-gereformeerde hebben zich 100 jaar en langer niet aan synodebesluiten gehouden... Het zijn vrijgevochten jongens. Dus die cultuur buig je niet zomaar om.

Kom maar met bewijzen.
De GB is bijv nooit met een eigen berijming gekomen omdat dit niet-kerkelijk zou zijn.

Refojongere schreef: ↑14 okt 2025, 14:24

Herman schreef: ↑14 okt 2025, 09:38

Henk J schreef: ↑14 okt 2025, 09:35

Herman schreef: ↑14 okt 2025, 09:11 We zijn hervormd. Dit is dan een lakmoesproef of je dat nog steeds bent.

Is het hervormd om elkaar niet te houden aan besluiten die genomen zijn op de generale synode?

De hervormd-gereformeerde hebben zich 100 jaar en langer niet aan synodebesluiten gehouden... Het zijn vrijgevochten jongens. Dus die cultuur buig je niet zomaar om.

Kom maar met bewijzen.
De GB is bijv nooit met een eigen berijming gekomen omdat dit niet-kerkelijk zou zijn.

1. Het laten voorgaan van niet gerechtigde predikers
2. Het onttrekken van kerkelijke goederen uit de gemeenschap van de kerk door deze in een aparte beheerstichting te stoppen.
3. Het theologisch bekritiseren van de kerkorde van 51, de notitie over het apostolaat verwerpen en dergelijke theologische discussies meer.
Gewoon een paar voorbeelden. Dit naast het gegeven dat mijn hervormde schoonfamilie dat eigenlijk ook gewoon zo roept. We hebben nooit iets met de synode gehad, waarom zou die nu opeens wel belangrijk zijn?

Herman schreef: ↑14 okt 2025, 14:28

Refojongere schreef: ↑14 okt 2025, 14:24

Herman schreef: ↑14 okt 2025, 09:38

Henk J schreef: ↑14 okt 2025, 09:35
Is het hervormd om elkaar niet te houden aan besluiten die genomen zijn op de generale synode?

De hervormd-gereformeerde hebben zich 100 jaar en langer niet aan synodebesluiten gehouden... Het zijn vrijgevochten jongens. Dus die cultuur buig je niet zomaar om.

Kom maar met bewijzen.
De GB is bijv nooit met een eigen berijming gekomen omdat dit niet-kerkelijk zou zijn.

1. Het laten voorgaan van niet gerechtigde predikers
2. Het onttrekken van kerkelijke goederen uit de gemeenschap van de kerk door deze in een aparte beheerstichting te stoppen.
3. Het theologisch bekritiseren van de kerkorde van 51, de notitie over het apostolaat verwerpen en dergelijke theologische discussies meer.
Gewoon een paar voorbeelden. Dit naast het gegeven dat mijn hervormde schoonfamilie dat eigenlijk ook gewoon zo roept. We hebben nooit iets met de synode gehad, waarom zou die nu opeens wel belangrijk zijn?

Punt 1 is sporadisch.
Punt 2 is tijdelijk van 1996-2004. Mede in het licht van SoW.
Punt 3 is kritiek op de synodale uitspraken. Maar geen ongehoorzaamheid.

Refojongere schreef: ↑14 okt 2025, 23:59

Herman schreef: ↑14 okt 2025, 14:28

Refojongere schreef: ↑14 okt 2025, 14:24

Herman schreef: ↑14 okt 2025, 09:38
De hervormd-gereformeerde hebben zich 100 jaar en langer niet aan synodebesluiten gehouden... Het zijn vrijgevochten jongens. Dus die cultuur buig je niet zomaar om.

Kom maar met bewijzen.
De GB is bijv nooit met een eigen berijming gekomen omdat dit niet-kerkelijk zou zijn.

1. Het laten voorgaan van niet gerechtigde predikers
2. Het onttrekken van kerkelijke goederen uit de gemeenschap van de kerk door deze in een aparte beheerstichting te stoppen.
3. Het theologisch bekritiseren van de kerkorde van 51, de notitie over het apostolaat verwerpen en dergelijke theologische discussies meer.
Gewoon een paar voorbeelden. Dit naast het gegeven dat mijn hervormde schoonfamilie dat eigenlijk ook gewoon zo roept. We hebben nooit iets met de synode gehad, waarom zou die nu opeens wel belangrijk zijn?

Punt 1 is sporadisch.
Punt 2 is tijdelijk van 1996-2004. Mede in het licht van SoW.
Punt 3 is kritiek op de synodale uitspraken. Maar geen ongehoorzaamheid.

Over hervormd-gereformeerden zijn heel wat negatieve dingen te zeggen En bij voorbaat al
geef ik een criticus helemaal gelijk. En voeg er aan toe: het is nog erger dan u vermoedt. Alleen dat ene woordje 'vrijgevochten' klopt echt niet. Het grote verschil tussen hervormd-gereformeerden en afgescheiden gereformeerden is dat hervormden strijden met woorden en dat in veel gevallen de afgescheidenen met daden reageren. En afgescheidenen hebben in veel dingen volkomen gelijk, echter tot op het moment waarop ze hun vroegere broeders en zusters gedag zeggen. En dan zelf aan het stichten en organiseren en bouwen en naäpen gaan. Alles wat hervormd -gereformeerden deden gaan ze ook doen alleen wat massiever, ze zingen wat langzamer, kleden zich meer in gedekte tinten, de SV wordt gekoesterd cq verabsoluteerd en verafgood, men preekt in diverse Oud-Gereformeerde kerken, men vrijt met zendingsorganisaties als Mbuma. Totdat ze erachter komen dat ze zichzelf meegenomen hebben hun nieuwe kerken in. Maar dan ben je meestal al twintig jaar verder. En de gemeenten die ze verlieten zijndan helaas in grote mate gedestabiliseerd. en terecht ( !) hoor je dan: kijk eens wat er allemaal mee doorkan na 2004, hebben we het niet van te voren gezegd?

JanRap schreef: ↑15 okt 2025, 08:18 Het grote verschil tussen hervormd-gereformeerden en afgescheiden gereformeerden is dat hervormden strijden met woorden en dat in veel gevallen de afgescheidenen met daden reageren.

Ik zou het zo willen zeggen dat afgescheidenen veel beter kunnen mobiliseren en organiseren. Vergis je niet dat ook in veel hervormde gemeenten de kerkleden de vorming van de PKN volkomen passief over zich heen lieten gaan: alles blijft toch hetzelfde hier ter plekke, waarom mij druk maken over wat er landelijk gebeurt.

Vandaar ook de paniekerige reactie van de middengemeenten: straks verandert er plaatselijk wat door Rijnsburg.