Posthoorn schreef: ↑29 jul 2025, 11:39

CvdW schreef: ↑29 jul 2025, 10:03 De vrouw bij de onrechtvaardige rechter. Doe mij recht. Ik lees niet dat zij onchristelijke bezig was. U wel?

Gaat dat over de christelijke gemeente? Bovendien wordt de onrechtvaardige rentmeester ook als voorbeeld gebruikt.

De focus ligt nu op of je naar een wereldlijke rechter mag in kerkzaken.
Het zou mooi zijn als dit zonder kan, maar ik denk niet dat het onchristelijk is om uitspraak wereldlijke rechter te vragen. Het is natuurlijk schande dat het nodig is, maar zo wordt het wel in de hand gewerkt door kerkenraad.

Posthoorn schreef: ↑29 jul 2025, 11:39

CvdW schreef: ↑29 jul 2025, 10:03 De vrouw bij de onrechtvaardige rechter. Doe mij recht. Ik lees niet dat zij onchristelijke bezig was. U wel?

Gaat dat over de christelijke gemeente? Bovendien wordt de onrechtvaardige rentmeester ook als voorbeeld gebruikt.

Ik vind dat zo'n lastige geschiedenis. Er lijkt altijd een hiaat te blijven liggen in de uitleg. Net of we op de een of andere manier de clou niet pakken.

Het is geen geschiedenis, maar een verhaal, toch?

DDD schreef: ↑29 jul 2025, 14:20 Het is geen geschiedenis, maar een verhaal, toch?

Inderdaad een gelijkenis.
Hoe vaak heb ik het verhaal al gehoord van de wijze en dwaze bouwer, maar zulke gedeeltes uit het Woord zelden.
In deze tijd zijn dat zeer actuele gedeeltes.

CvdW schreef: ↑29 jul 2025, 15:54

DDD schreef: ↑29 jul 2025, 14:20 Het is geen geschiedenis, maar een verhaal, toch?

Inderdaad een gelijkenis.
Hoe vaak heb ik het verhaal al gehoord van de wijze en dwaze bouwer, maar zulke gedeeltes uit het Woord zelden.
In deze tijd zijn dat zeer actuele gedeeltes.

https://www.hhggoes.nl/kerkdienst/diens ... gelijkenis

DDD schreef: ↑29 jul 2025, 14:20 Het is geen geschiedenis, maar een verhaal, toch?

Klopt. Merk dat wij hier nog wel eens het woord "geschiedenis" gebruiken als synoniem voor verhaal.

Je zou denken dat je dat vooral ter linkerzijde van het kerkelijk spectrum tegenkomt, niet hier op het forum.

Hahaha, ben ik toch ongewild vrijzinniger dan ik denk of wil. Gekkigheid, het is slordigheid, geen principe

'Wie zich nog afvroeg hoe een handdruk zwaarder kan wegen dan de vrede van Christus, krijgt in Driedorp een levend antwoord.'
Achter kerkelijke conflicten zoals in Driedorp schuilt vaak koppigheid en sabotage. De gemeente is de dupe.

https://www.nd.nl/opinie/opinie/1277557 ... closemodal

Een heel mooi artikel inderdaad. Geheel eens.

Een kerkdienst zonder kerkenraad is uiteindelijk geen kerkdienst.
In zo'n geval spreekt de voorganger de gemeente als individu toe.

De handdruk met de dienstdoende ouderling voor en na de dienst heeft een functie. Het geeft aan dat de kerkenraad de verantwoordelijkheid heeft. Die handdruk geeft aan dat gedurende de kerkdienst de verantwoordelijkheid bij de voorganger ligt (Bijbelse prediking etc.).
Als dat ontbreekt is het geen kerkdienst maar, wat oneerbiedig gezegd, een lezing.

Bij wijze van spreken kan ik komende zondag in het plaatselijke buurthuis voor enkele mensen ook een preek houden en wat psalmen zingen (en nee: ik ga zondag "gewoon" naar mijn eigen gemeente) en dat een kerkdienst noemen.
Ja: dat gebeurd wel eens. Maar kerkrechtelijk ben je pas kerk als je als voorganger onder de verantwoordelijkheid van de kerkenraad zit.

In de Cvandaag podvast van afgelopen vrijdag mr. Lineke Blijdorp dat het juridisch niet houdbaar is om 4 diensten te beleggen. Dit omdat je de dominee zo op een zijspoor zet en dat mag niet als een ontslag door een rechter als onrechtmatig beschouwd wordt.

MGG schreef: ↑06 aug 2025, 14:28 In de Cvandaag podvast van afgelopen vrijdag mr. Lineke Blijdorp dat het juridisch niet houdbaar is om 4 diensten te beleggen. Dit omdat je de dominee zo op een zijspoor zet en dat mag niet als een ontslag door een rechter als onrechtmatig beschouwd wordt.

Dat zou zo zijn als niemand zijn diensten bijwoont.

Een kerkdienst zonder ouderling en diaken is ook geen kerkdienst

Het is inderdaad zo dat een dienst zonder de ambten geen officiele kerkdienst is. Maar het is de vraag of de rechter dat ook zo ziet. Een rechter heeft een hele andere blik en argumentatie.