J.C. Philpot schreef:Getuige de twitterberichten van Pieter Waterdrinker (getrouwd en wonend in Rusland) is er onder de bevolking in Rusland ook heel wat aan de hand. De Russische bevolking is zelf ook slachtoffer van de wandaden van Poetin.

Twitter Pieter Waterdrinker schreef:De hele dag vrienden aan de lijn die Rusland gaan of willen verlaten. Geen luxe expats die werken voor multinationals als Shell, maar kleine private ondernemers. Die vaak evenveel houden van Rusland als van Oekraïne. Wat een inktzwarte tragedie alom.

Nederlandse kennissen van mij die Rusland nu met de auto verlaten zijn panisch, vooral in Polen, vanwege hun Russische nummerbord. alles achterlaten met een witte vlag uit je portierraampje...

U vergist zich. De hele Russische elite is verraden door Poetin. Ze dachten dat het puur om de Donbas ging. Konden ze nog billijken. De aanval op Kiev en de rest van Oekraïne wist slechts een zeer kleine kliek. Deze wond zweert nu over gans Rusland. Stinkend.

De meeste Russen, hoe miezerig hun inkomsten ook, rekenen altijd om hoeveel zij verdienen in euro's of dollars. De impact dat de roebel nu 20 procent minder waard is ( einde nog lang niet in zicht) is voor bevolking een immense klap.

At least 829 detained at antiwar protests in Russia today. The numbers don't seem that impressive, but consider that people are coming out for the 4th day now despite facing almost certain arrest & having no way to coordinate or even gather in one spot.

Poetins nucleaire dreiging, de hele puinhoop, de gruwelijke misdaad, begint tot de Russen door te dringen. Ik ben de hele dag aan de lijn met wanhopigen, ze vrezen dat snel de grens geheel dichtgaat. Dan is Rusland weer, net als in de USSR, de grootste gevangenis op aarde.

In het blinkende, hippe Moskou en in andere steden is een geldrun ontstaan. Valuta zijn vrijwel verdwenen, de roebel keldert met het uur...Nog steeds beseft het gros der Russen niet wat er werkelijk aan de hand is...

Veel Russen hebben nu al het gevoel dat de Duitsers hadden na de tweede wereldoorlog: dat van collectieve schaamte. En dat in een land dat tijdens WOII 20 miljoen levens verloor. Onder wie vele miljoenen Oekraïners.

Russische soldaten, die ook maar zijn gestuurd, luisteren stilletjes naar een woedende Oekraïnse Rus... Je ziet door hun gevechtspakken heen de schaamte...

Een vrouw die Hitlers blokkade van Leningrad (1 miljoen doden) heeft overleefd wordt in Petersburg opgepakt voor slechts twee woorden op papiertje: geen oorlog. "Schande, schande..."

Vreselijke beelden, maar ik tweet ze toch. Russische soldaten, in Oekraïens uniform, gedood door Oekraïnse soldaten. Het Kremlin is een misdaad begonnen. Tegen Oekraïne. Maar ook tegen de eigen bevolking.

https://mobile.twitter.com/Waterdrinker ... r%5Eauthor

HersteldHervormd schreef:

J.C. Philpot schreef:Getuige de twitterberichten van Pieter Waterdrinker (getrouwd en wonend in Rusland) is er onder de bevolking in Rusland ook heel wat aan de hand. De Russische bevolking is zelf ook slachtoffer van de wandaden van Poetin.

Dat vraag ik me inderdaad ook af. Wat vind het Russische volk van de invasie?

Ambtenaar schreef:

DDD schreef:Natuurlijk doet dat er wel toe. We hebben het hier toch over een concreet geval? Natuurlijk is de vrijheid in Rusland in de afgelopen 20 jaar aanzienlijk ingeperkt. Als je dat niet erkent, dan weet ik het niet meer. Ik dacht dat dat een feit van algemene bekendheid is. In ieder geval staat het vast dat er in Oekraïne veel meer vrijheid was tot enkele dagen geleden, en daar hebben we het hier over.

Ik vind dat geen feit van algemene bekendheid. In mijn ogen is Rusland altijd een autocratie geweest waarin burgers beperkte vrijheden hebben en hadden. In welke mate die vrijheid onder Poetin en Medvedev verder is ingeperkt verdient wellicht studie. Wat mij opviel tijdens mijn bezoeken aan Rusland hoe ruchtsichtlos ambtenaren omgingen met burgers.

Delftenaar schreef:Er is vrijwel geen enkele Rus die achter de oorlog staat. Ook de kliek rondom Poetin niet.

Het probleem zit puur tussen de oren van Poetin. De twee jaar isolatie (Poetin is extreem bang voor corona en zit daarom al sinds het begin van de pandemie in isolatie; tegelijk is dit ook de reden van die heel lange tafel) heeft zijn psyche duidelijk geen goed gedaan. Hem tegenspreken staat momenteel vrijwel gelijk aan zelfmoord en dus doet niemand dat.

Ondertussen is het plan voor de oorlog, namelijk "even" snel in enkele dagen naar Kiev te gaan om de regering van Zelensky af te zetten en te vervangen door een marionettenregering, mislukt. De tegenstand is duidelijk meer dan wat de Russen verwacht hadden. En de in Oekraïne wonende Russen blijken niet op de "bevrijders" zitten te wachten.
Een plan B is er niet en dus zit er niets anders op, om gezichtsverlies te voorkomen, om door te vechten. Met een onvoorspelbare uitkomst: Oekraïne is te groot om snel te veroveren.

Ondertussen gebeurt alles wat Poetin niet wil. Bondgenoten buiten (Kazachstan, China) en binnen de EU (Orban, Jansa) laten hem in de steek. De laatste twee steunen zelfs alle sancties. Die sancties raken de toch al matig lopende Russische economie. En de binnenlandse protesten tegen de oorlog zijn vrij luid. Zelfs enkele oligarchen hebben zich nu tegen hem gekeerd.

Van binnen moet de man nu helemaal op ontploffen staan. Een kat in het nauw maakt rare sprongen en gezien zijn huidige uiterst discutabele geestelijke toestand kan hij inderdaad best in staat zijn om naar kernwapens te grijpen. Hopelijk is er dan een wijze legerofficier die zo'n bevel naast zich durft te leggen. Of krijgt hij vanuit zijn eigen kliek een kopje thee met polonium aangeboden.

J.C. Philpot schreef:Het NRC meld:
Ondertussen zet Oekraïne een vreemdelingenlegioen op, waarvoor ook 200 Nederlanders zich hebben aangemeld.

Er is nog ruimte, dus de voorstanders hier van oorlog kunnen zich nog aanmelden (als jullie dat nog niet hebben gedaan).

DDD schreef:https://www.trouw.nl/opinie/wapens-sanc ... ~b1a75032/

Een interessante verwoording van de visie van Ambtenaar. Ik mis totaal welke verantwoordelijkheid de Europese Unie heeft voor zíjn buren. Maar bemiddeling zou wel heel goed zijn.

J.C. Philpot schreef:

DDD schreef:https://www.trouw.nl/opinie/wapens-sanc ... ~b1a75032/

Een interessante verwoording van de visie van Ambtenaar. Ik mis totaal welke verantwoordelijkheid de Europese Unie heeft voor zíjn buren. Maar bemiddeling zou wel heel goed zijn.

Dank voor het posten. Ik vind het een erg goed artikel.