Herman schreef:@Mara Dat geldt overigens ook voor vaccinaties die je nodig hebt als je naar Afrika reist. Dat hebben we thuis wel eens uitgezocht. Het is een advies in het kader van 'we kunnen niet alle risico's uitsluiten, omdat we geen gegevens over deze specifieke groep hebben'. Maar er is ook geen informatie dat het schadelijk is.

Dat heeft te maken met het feit dat men het niet wil testen op zwangere vrouwen en daarom uit voorzorg deze waarschuwing geeft.

Mara schreef:

Ambtenaar schreef: Er zijn in principe twee mogelijkheden, of je laat je vaccineren of je doet dat niet en accepteert dan het feit dat je onder beperkende maatregelen moet leven.

Ik lees dat je twee maanden niet zwanger mag worden, na het vaccineren.
Is dat na elke inenting?

Dit geldt vooralsnog alleen voor het Pfizer-vaccin.

https://www.rd.nl/artikel/903740-fruyti ... oor-corona

Dat is fors... 150 van de 600 leerlingen op de Jacobus Fruytier te Rijssen zijn besmet...

Ambtenaar schreef:

Laag schreef:Ja, gelukkig een vaccin, ik kijk er naar uit. Alleen neem ik hem niet.
Ik kan het woord vaccin bijna niet meer zien, de media overspoeld ons met onze enige hoop: een vaccin! Het einde van de pandemie is in zicht.
Wel hebben de vaccin producenten nog weten te regelen, dat de lange termijn gevolgen voor rekening van de staat komen, uw eigen belastinggeld. Wat zijzelf overigens niet of nauwelijks betalen, niet omdat hun inkomsten zo laag zijn, ze zwemmen bijkans in het geld, maar afijn. Het vaccin is veilig, de lange termijn gevolgen zijn voor u.
Ik ben geen complotdenker, geen corona ontkenner, maar ik hoop dat we eens een beetje nuchter gaan nadenken! Mensen met een mondkapje op de fiets, alleen in een auto met een mondkapje, ik vind dat triest, sorry.
Al het complot denken is van de duivel, aldus het RD, maar waar we nu mee bezig zijn.....
De IC en ziekenhuis opnames dalen, de sterfgevallen dalen, het percentage besmettingen stijgt niet.....maar toch is en blijft het zorgelijk.
Als de media morgen begon met statistieken te plaatsen van verkeersongelukken? Laten we dan de auto staan? Als de media begon met statistieken te plaatsen van de hongerdoden tgv de corona maatregelen? Wat dan?
Het vaccin, onze enige uitweg.....
Ik maak me meer zorgen om de gevolgen van de corona maatregelen, de ontwrichting van de maatschappij, van kerkelijk Nederland, dan om corona zelf. En zeker, het is zwaar om dierbaren te verliezen, zeker in deze tijd, maar ik mis de mensen met een nuchtere kijk.

Misschien moet je dan zelf het goede voorbeeld geven en de zaak nuchter bekijken. Want van je betoog begrijp ik maar weinig, te beginnen bij de opmerking dat je geen vaccin wilt.

Ik probeer het nuchter te benaderen, maar relativeren van corona is not done.
Ik volg de website van Maurice de Hond. Deze man denkt over bepaalde zaken anders dan onze regering en het OMT, en hij heeft gewoon een punt, wat ventilatie betreft, en wat betreft de statistieken. Maar hij wordt niet gehoord. Waarom? Kletst hij onzin? Nee. Lees zijn artikelen.
Ik zal me niet laten vaccineren. Hoe kundig, hoe mooi, hoe snel het ook in elkaar gedraaid is. Alle eventuele gevolgen worden weg gerelativeerd, wat enerzijds bij corona verschrikkelijk is om te doen, dat moeten we bij vaccinatie accepteren. Eventuele lange termijn gevolgen? Eventuele sterfte? Ach, dat moeten we accepteren, want we doen het voor elkaar! Anders kunnen we volgend jaar niet samen kerst vieren, aldus mevrouw Merkel. Deze tour gaan we op, samen tegen corona, samen vaccineren, alleen samen krijgen we het virus eronder.
Er is geen ruimte voor andersdenkenden. Er wordt openlijk over geschreven of het niet op de een of andere manier verplicht kan worden, of stille dwang. Is dat wat we willen?
Wat als straks blijkt dat 80 procent gevaccineerd moet zijn om groepsimmuniteit te waarborgen, en het stokt bij 75 procent? Drang of dwang?
Wat als alleen gevaccineerden mogen vliegen?
Ik kan doorgaan, corona is een oordeel....
Maar niet alleen de ziekte, de gevolgen zijn ook een oordeel, wereldwijd, ons land, stad of dorp, kerk en school, gezin en familie, persoonlijk.... Ik vind het koud, niet alleen letterlijk, maar ook figuurlijk.
Meneer Ambtenaar, je mag het helemaal oneens met me zijn, maar zo kijk ik er tegenaan.

Laag schreef: Ik probeer het nuchter te benaderen, maar relativeren van corona is not done.

Jij relativeert het zelf ook niet, je spreekt namelijk over een oordeel.

Ik volg de website van Maurice de Hond. Deze man denkt over bepaalde zaken anders dan onze regering en het OMT, en hij heeft gewoon een punt, wat ventilatie betreft, en wat betreft de statistieken. Maar hij wordt niet gehoord.

Ik volg niet wat Maurice de Hond allemaal zegt. Ik kan dus niet bepalen of hij sterke argumenten heeft of niet. Wat ik wel weet dat als hij goede inzichten heeft, die zullen worden onderzocht.

Ik zal me niet laten vaccineren. Hoe kundig, hoe mooi, hoe snel het ook in elkaar gedraaid is. Alle eventuele gevolgen worden weg gerelativeerd, wat enerzijds bij corona verschrikkelijk is om te doen, dat moeten we bij vaccinatie accepteren. Eventuele lange termijn gevolgen? Eventuele sterfte? Ach, dat moeten we accepteren, want we doen het voor elkaar! Anders kunnen we volgend jaar niet samen kerst vieren, aldus mevrouw Merkel. Deze tour gaan we op, samen tegen corona, samen vaccineren, alleen samen krijgen we het virus eronder.

Het virus kan inderdaad enkel onder controle worden gehouden door een gezamenlijke inspanning. Of dat nu is door jezelf te laten vaccineren of door de beperkende maatregelen langdurig in acht te nemen.

Eventuele lange termijn effecten van het vaccin zijn inderdaad niet bekend. Wat wel bekend is, zijn de lange termijn effecten van corona. Dan lijkt de keuze mij vrij eenvoudig. Tenzij je wellicht liever kiest voor een permanent ontwrichte samenleving, waarin met name de sociaal-economische onderlaag het zwaar te verduren krijgt.

Er is geen ruimte voor andersdenkenden.

Waarover anders denken?

Drang of dwang?

Van dwang zal het niet komen. Maar de keuze is simpel, of je laten vaccineren of accepteren dat je bewegingsvrijheid beperkt wordt

Wat als alleen gevaccineerden mogen vliegen?

Volgens mij heeft de CEO van Qantas dat al gezegd. Waarschijnlijk zulle alle maatschappijen dat gaan vereisen.

Maar niet alleen de ziekte, de gevolgen zijn ook een oordeel, wereldwijd, ons land, stad of dorp, kerk en school, gezin en familie, persoonlijk.... Ik vind het koud, niet alleen letterlijk, maar ook figuurlijk.

De gevolgen van corona kunnen worden beperkt door een vaccin. Dus wat vind je dan precies koud? Of ben je van mening dat corona een oordeel van God is en dat we dat moeten ondergaan en dat daarom een vaccin ongeoorloofd is?

Meneer Ambtenaar, je mag het helemaal oneens met me zijn, maar zo kijk ik er tegenaan.

Je mag vinden wat je vindt, dat vind ik geenszins een probleem. Maar sta me toe daar weer iets van te vinden.

Ik blijf mij ergeren aan het gebrek aan handhaving. Ik zie regelmatig mensen een boks of soms een hand geven zonder dat ze vlak daarvoor hun handen hebben kunnen wassen. Ik heb nooit begrepen waarom de noodhospitalen uit de eerste golf weer werden afgebroken.

Ik zou wel eens willen weten of er deskundigen zijn geweest die hebben gesproken over de mogelijheden om de maatregelen tijdelijk te verminderen en het aantal ziekenhuisplaatsen te laten toenemen, bijvoorbeeld door de teststraatmedewerkers bij te scholen op coronaverpleging. Ik kan niet overzien of dat een goed idee is, maar ik hoor het soms in mijn omgeving en ik kom het weinig in de media tegen als optie.

Daar is vast een reden voor, en ik ben erg benieuwd welke.

DDD schreef:Ik blijf mij ergeren aan het gebrek aan handhaving. Ik zie regelmatig mensen een boks of soms een hand geven zonder dat ze vlak daarvoor hun handen hebben kunnen wassen. Ik heb nooit begrepen waarom de noodhospitalen uit de eerste golf weer werden afgebroken.

Ik zou wel eens willen weten of er deskundigen zijn geweest die hebben gesproken over de mogelijheden om de maatregelen tijdelijk te verminderen en het aantal ziekenhuisplaatsen te laten toenemen, bijvoorbeeld door de teststraatmedewerkers bij te scholen op coronaverpleging. Ik kan niet overzien of dat een goed idee is, maar ik hoor het soms in mijn omgeving en ik kom het weinig in de media tegen als optie.

Daar is vast een reden voor, en ik ben erg benieuwd welke.

Verpleegkunde is een vak, dat een vierjarige opleiding kent. Niet iets dat je leert in een vijfdaagse cursus, zo lijkt me. En wie voert dan de testen uit?

Natuurlijk is dat een vak. Maar geneeskundestudenten zouden toch in enkele weken de kenmerken van deze enkele ziekte moeten kunnen beheersen, zou je als leek denken. Het is voor covid immers niet nodig dat je alle ziekten en behandelingen beheerst. Alleen de relevante medische handelingen zal voor veel medewerkers voldoende zijn.

Als alle geneeskundestudenten nu worden ingezet, dan is er ook gelijk geen gedoe meer met studievertraging omdat er te weinig stageplaatsen zijn, dan stoppen alle opleidingen gewoon een jaar, en is er een volledige capaciteit om extra mensen te verplegen. De capaciteit zou enorm vergroten, zeker als er ook zij-instromers helpen. De maatschappelijke schade zou dan toch veel kleiner zijn?

DDD schreef:Natuurlijk is dat een vak. Maar geneeskundestudenten zouden toch in enkele weken de kenmerken van deze enkele ziekte moeten kunnen beheersen, zou je als leek denken. Het is voor covid immers niet nodig dat je alle ziekten en behandelingen beheerst. Alleen de relevante medische handelingen zal voor veel medewerkers voldoende zijn.

Als alle geneeskundestudenten nu worden ingezet, dan is er ook gelijk geen gedoe meer met studievertraging omdat er te weinig stageplaatsen zijn, dan stoppen alle opleidingen gewoon een jaar, en is er een volledige capaciteit om extra mensen te verplegen. De capaciteit zou enorm vergroten, zeker als er ook zij-instromers helpen. De maatschappelijke schade zou dan toch veel kleiner zijn?

Ik weet een oplossing die eenvoudiger is uit te voeren. Vaccineer iedereen.

Ambtenaar schreef:

Laag schreef: Ik probeer het nuchter te benaderen, maar relativeren van corona is not done.

1. Jij relativeert het zelf ook niet, je spreekt namelijk over een oordeel.

Ik volg de website van Maurice de Hond. Deze man denkt over bepaalde zaken anders dan onze regering en het OMT, en hij heeft gewoon een punt, wat ventilatie betreft, en wat betreft de statistieken. Maar hij wordt niet gehoord.

Ik volg niet wat Maurice de Hond allemaal zegt. Ik kan dus niet bepalen of hij sterke argumenten heeft of niet. Wat ik wel weet dat als hij goede inzichten heeft, die zullen worden onderzocht.

Ik zal me niet laten vaccineren. Hoe kundig, hoe mooi, hoe snel het ook in elkaar gedraaid is. Alle eventuele gevolgen worden weg gerelativeerd, wat enerzijds bij corona verschrikkelijk is om te doen, dat moeten we bij vaccinatie accepteren. Eventuele lange termijn gevolgen? Eventuele sterfte? Ach, dat moeten we accepteren, want we doen het voor elkaar! Anders kunnen we volgend jaar niet samen kerst vieren, aldus mevrouw Merkel. Deze tour gaan we op, samen tegen corona, samen vaccineren, alleen samen krijgen we het virus eronder.

Het virus kan inderdaad enkel onder controle worden gehouden door een gezamenlijke inspanning. Of dat nu is door jezelf te laten vaccineren of door de beperkende maatregelen langdurig in acht te nemen.

2. Eventuele lange termijn effecten van het vaccin zijn inderdaad niet bekend. Wat wel bekend is, zijn de lange termijn effecten van corona. Dan lijkt de keuze mij vrij eenvoudig. Tenzij je wellicht liever kiest voor een permanent ontwrichte samenleving, waarin met name de sociaal-economische onderlaag het zwaar te verduren krijgt.

Er is geen ruimte voor andersdenkenden.

3. Waarover anders denken?

Drang of dwang?

4. Van dwang zal het niet komen. Maar de keuze is simpel, of je laten vaccineren of accepteren dat je bewegingsvrijheid beperkt wordt

Wat als alleen gevaccineerden mogen vliegen?

5. Volgens mij heeft de CEO van Qantas dat al gezegd. Waarschijnlijk zulle alle maatschappijen dat gaan vereisen.

Maar niet alleen de ziekte, de gevolgen zijn ook een oordeel, wereldwijd, ons land, stad of dorp, kerk en school, gezin en familie, persoonlijk.... Ik vind het koud, niet alleen letterlijk, maar ook figuurlijk.

6.De gevolgen van corona kunnen worden beperkt door een vaccin. Dus wat vind je dan precies koud? Of ben je van mening dat corona een oordeel van God is en dat we dat moeten ondergaan en dat daarom een vaccin ongeoorloofd is?

Meneer Ambtenaar, je mag het helemaal oneens met me zijn, maar zo kijk ik er tegenaan.

Je mag vinden wat je vindt, dat vind ik geenszins een probleem. Maar sta me toe daar weer iets van te vinden.

1. Het is ook en oordeel, met relativeren bedoel ik de ernst van de ziekte.
Zijn de maatregelen in verhouding met het aantal mensen dat overlijdt aan corona.

2. Zijn de lange termijn effecten van corona bekend? Puur economisch gezien is het voor sommige sectoren desastreus, voor sommige mensen, individueel, en voor hele landen, denk aan Afrika.
Maar, zijn de maatregelen in verhouding? Black Friday krijgt de schuld van de verhoogde aantallen positieven, lees op de site van Maurice de Hond maar hoe er gegoocheld wordt met cijfers, en dat Black Friday niet de schuldige is.
Ik denk dat de meeste besmettingen nu via de scholen gaan, en er word meer getest, het percentage positieven stijgt niet. De aantallen in de ziekenhuizen dalen ook.

3. Andersdenkenden wat betreft vaccinatie. Ze worden straks uitgesloten, uit onze inclusieve samenleving. Maar, dat doen ze vrijwillig, immers, je kunt je laten vaccineren, wilt u dat niet, alle respect, maar dan mag u ........... niet. Bij voorbaat besmet verklaard.
Willen we zo'n samenleving? Blijkbaar het merendeel wel.

4. zie 3

5. zie 3, wat te denken van gezinnen die in meerdere landen wonen, en die zich niet laten vaccineren uit principe? Zendingswerk? Predikbeurten in het buitenland? Canada....

6.

Of ben je van mening dat corona een oordeel van God is en dat we dat moeten ondergaan en dat daarom een vaccin ongeoorloofd is?

Dat geloof ik niet, tenminste, het is een oordeel, we moeten er alles aan doen om de besmettingen tegen te gaan, zieke mensen met de juiste middelen te helpen, ook medicijnen, voeding, voorlichting, vitamines, en niet eenzijdig deze drie:
- handen wassen
- afstand houden
- mondkapje
Het vaccineren is geen oplossing. Mutatie van het virus, hoe lang ben je beschermd na vaccinatie, hoe effectief is het huidige vaccin.
Stel dat het coronavirus muteert, het vaccin helpt misschien 4 tot 6 maanden. Gaan we enten in de eerste helft volgend jaar, dan is het volgende winterseizoen het virus gemuteerd, en zijn de mensen niet meer beschermd. Dan gaan we weer van voren af aan beginnen, al zal het dan makkelijker zijn om een vaccin te kweken, gaan we weer in een lockdown?
Ik heb genoeg gezien in de veehouderij met vaccineren. Er wordt van alles ingespoten, het moet allemaal helpen volgens de papieren, en als een ziekte dan dwars door alle entingen er nog doorheen komt, ja, dan staat de wagen stil. Vaccineren ter voorkoming van een ziekte die met gewone antibiotica niet te bestrijden is, daar heb ik geen probleem mee. Maar dat is corona niet.

Ambtenaar schreef:Ik weet een oplossing die eenvoudiger is uit te voeren. Vaccineer iedereen.

Ja, dit moeten hoogtijdagen zijn voor iemand die altijd al vaccinatiedwang voorstond.

Orchidee schreef:

Jantje schreef:

Delftenaar schreef:Een virus verspreidt zich. Die open deur trap ik nu toch verder open.

In de eerste golf werd vooral Noord-Brabant getroffen. Met uitstraling naar andere regio's waar relatief veel Brabanders werkzaam zijn. Voorbeelden daarvan zijn Nijmegen en Rotterdam.

Inmiddels zijn we veel later. Afgelopen zomer trof het virus vooral de grote steden in de Randstad. De oorzaak weet ik niet: om die fase alleen aan feestvierende jongeren in Spanje te verwijten lijkt mij wat simpel. Maar virologen hebben daar vast een beter oordeel over.

Hoe dan ook: waar eerder de Randstad aan de beurt was zie je het virus nu toch richting het oosten en noorden verplaatsen. Er is niets mis met die landsdelen, maar virologisch gezien is het logisch dat die landsdelen nu aan de beurt zijn.

En Zeeland 'ontspringt' de dans nog steeds.

Hoe kom je er bij? Ik weet diverse Zeeuwen die al ziek zijn en/of geweest.
Ook een schoonzus van me en diverse cliënten in het bejaardenhuis.

Veere is geen Stalland. Ik woon in de gemeente Veere... En in de gemeente Veere waren er afgelopen week welgeteld 11 besmettingen...

Jantje schreef:Ik las inderdaad dat ook huisgenoten van een besmet persoon zich na 5 dagen kunnen laten testen. Als zij dan negatief getest zijn en geen verdere klachten hebben, en de huisgenoot in quarantaine zou zijn, zouden zij weer naar hun werk mogen en buitenshuis mogen. Weet iemand daar meer over?

Jantje schreef:

Orchidee schreef:

Jantje schreef:

Delftenaar schreef:Een virus verspreidt zich. Die open deur trap ik nu toch verder open.

In de eerste golf werd vooral Noord-Brabant getroffen. Met uitstraling naar andere regio's waar relatief veel Brabanders werkzaam zijn. Voorbeelden daarvan zijn Nijmegen en Rotterdam.

Inmiddels zijn we veel later. Afgelopen zomer trof het virus vooral de grote steden in de Randstad. De oorzaak weet ik niet: om die fase alleen aan feestvierende jongeren in Spanje te verwijten lijkt mij wat simpel. Maar virologen hebben daar vast een beter oordeel over.

Hoe dan ook: waar eerder de Randstad aan de beurt was zie je het virus nu toch richting het oosten en noorden verplaatsen. Er is niets mis met die landsdelen, maar virologisch gezien is het logisch dat die landsdelen nu aan de beurt zijn.

En Zeeland 'ontspringt' de dans nog steeds.

Hoe kom je er bij? Ik weet diverse Zeeuwen die al ziek zijn en/of geweest.
Ook een schoonzus van me en diverse cliënten in het bejaardenhuis.

Veere is geen Stalland. Ik woon in de gemeente Veere... En in de gemeente Veere waren er afgelopen week welgeteld 11 besmettingen...

Sint Maartensdijk en Sint Annaland is toch echt Zeeland hoor!
Goes, Tholen en 's-Gravenpolder volgens mij ook en daar ken ik ook covid-19 zieken.
Om nou te pochen dat Zeeland de dans ontspringt...

Zeker. Daarom schrijf ik ook tot driemaal toe: VEERE. Laat ik het zo zeggen: Veere ontspringt de dans tot nu toe steeds.