Pagina 38 van 47
Re: Verkiezingen oktober 2025
Geplaatst: 28 okt 2025, 11:50
door DDD
Ambtenaar schreef: ↑28 okt 2025, 11:48
DDD schreef: ↑28 okt 2025, 11:41
Ik doel op de directe kosten voor de productie. Ik snap dat je ook prikkels kunt hebben als belastingen en subsidies, maar daar ging mijn opmerking niet over. Ik meldde dat groene energie gemiddeld goedkoper aan het worden is dan fossiele energie, op grond van de twee geciteerde artikelen.
Dat geeft niet het goede beeld. Je moet naar de totale systeemkosten kijken, zoals @elbert ook aangeeft. Er worden windparken op zee aangelegd, maar de bekostiging van de benodigde infrastructuur is gesocialiseerd.
Dat lijkt mij ook. Dus ik ben benieuwd naar de feiten. Al is dat nog niet zo eenvoudig, want door de onbalans zijn er verdienmodellen die de onbalans weer beperken.
Re: Verkiezingen oktober 2025
Geplaatst: 28 okt 2025, 11:56
door Bertiel
en de bronnen zullen graag regeringspropaganda aanhouden dat groene energie goedkoper te produceren is.
Maar zodra er een subsidie ergens wordt ingetrokken, is er gelijk geen animo meer.
Re: Verkiezingen oktober 2025
Geplaatst: 28 okt 2025, 12:02
door Ambtenaar
Bertiel schreef: ↑28 okt 2025, 11:56
en de bronnen zullen graag regeringspropaganda aanhouden dat groene energie goedkoper te produceren is.
Maar zodra er een subsidie ergens wordt ingetrokken, is er gelijk geen animo meer.
Hernieuwbare energie kent inderdaad laagste marginale productiekosten. Enkel, dat is niet het hele verhaal.
Re: Verkiezingen oktober 2025
Geplaatst: 28 okt 2025, 12:04
door Bertiel
als je alles bij elkaar optelt, onbekende levensduur, onderhoud, restproducten van zonnepanelen, etc, dan is groene stroom enkel interessant zolang het met subsidies in de lucht wordt gehouden.
Re: Verkiezingen oktober 2025
Geplaatst: 28 okt 2025, 12:05
door Ambtenaar
Bertiel schreef: ↑28 okt 2025, 12:04
als je alles bij elkaar optelt, onbekende levensduur, onderhoud, restproducten van zonnepanelen, etc, dan is groene stroom enkel interessant zolang het met subsidies in de lucht wordt gehouden.
Nee hoor. Denk je dat conventionele centrales geen geld kosten gedurende de levensduur?
En het moeilijke is, is dat je afhankelijk bent van minder prettige landen.
Re: Verkiezingen oktober 2025
Geplaatst: 28 okt 2025, 12:07
door Bertiel
zeker wel, maar dat is een afschrijving op 50 jaar. Zonneparken en windmolens, is nog maar de vraag of die zo lang efficient blijven en wat voor onderhoud er voor nodig is.
Re: Verkiezingen oktober 2025
Geplaatst: 28 okt 2025, 12:08
door Ambtenaar
Bertiel schreef: ↑28 okt 2025, 12:07
zeker wel, maar dat is een afschrijving op 50 jaar. Zonneparken en windmolens, is nog maar de vraag of die zo lang efficient blijven en wat voor onderhoud er voor nodig is.
Een windpark en zonnepark gaan makkelijk 25 jaar mee.
Re: Verkiezingen oktober 2025
Geplaatst: 28 okt 2025, 12:10
door Bertiel
dat is nog maar de vraag of dat makkelijk gaat en zeker met zonnepanelen is algemeen bekent dat na 15 jaar de productie vlug afneemt
Re: Verkiezingen oktober 2025
Geplaatst: 28 okt 2025, 12:12
door Ambtenaar
Bertiel schreef: ↑28 okt 2025, 12:10
dat is nog maar de vraag of dat makkelijk gaat en zeker met zonnepanelen is algemeen bekent dat na 15 jaar de productie vlug afneemt
Nee, degradatie is ongeveer 0,5% per jaar bij moderne panelen.
Re: Verkiezingen oktober 2025
Geplaatst: 28 okt 2025, 12:14
door Bertiel
zoveel zonneparken worden er niet meer bijgebouwd op dit moment. De laatste was op zee en die lag na 2 maanden al aan stukjes op het strand.
en dat zijn de top, top panelen die dat zeggen te garanderen, is ook nog niet bewezen.
Voor een zonnepark nemen ze echt niet de duurste panelen.
Re: Verkiezingen oktober 2025
Geplaatst: 28 okt 2025, 12:18
door Ambtenaar
Bertiel schreef: ↑28 okt 2025, 12:14
zoveel zonneparken worden er niet meer bijgebouwd op dit moment. De laatste was op zee en die lag na 2 maanden al aan stukjes op het strand.
en dat zijn de top, top panelen die dat zeggen te garanderen, is ook nog niet bewezen.
Voor een zonnepark nemen ze echt niet de duurste panelen.
Misschien moet je verder kijken dan Nederland.
Re: Verkiezingen oktober 2025
Geplaatst: 28 okt 2025, 12:21
door Bertiel
binnen EU ook niet.
we krijgen echt geen stroom vanuit de sahara
Re: Verkiezingen oktober 2025
Geplaatst: 28 okt 2025, 12:25
door Ambtenaar
Bertiel schreef: ↑28 okt 2025, 12:21
binnen EU ook niet.
we krijgen echt geen stroom vanuit de sahara
In 2024 was de toename aan geïnstalleerd PV-vermogen 33% hoger dan in 2023. En waarom wel olie uit Arabië maar geen elektriciteit uit Afrika?
Re: Verkiezingen oktober 2025
Geplaatst: 28 okt 2025, 12:26
door ZWP
Bertiel schreef: ↑28 okt 2025, 11:43
als subsidies worden weggehaald is wind en zon niet langer goedkoper te produceren dan fossiel of kernenergie.
Aldus diverse gesprekken met energieleveranciers
Dan neem je niet alle externe kosten mee die lastiger in geld zijn uit te drukken zoals vervuiling etc.
Re: Verkiezingen oktober 2025
Geplaatst: 28 okt 2025, 12:27
door MGG
Ambtenaar schreef: ↑28 okt 2025, 12:25
Bertiel schreef: ↑28 okt 2025, 12:21
binnen EU ook niet.
we krijgen echt geen stroom vanuit de sahara
In 2024 was de toename aan geïnstalleerd PV-vermogen 33% hoger dan in 2023. En waarom wel olie uit Arabië maar geen elektriciteit uit Afrika?
Verlies bij transport is nogal groot. Overigens ook bij het laden en ontladen van baterijen.