Verkiezingen oktober 2025

DDD
Berichten: 33479
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door DDD »

Ambtenaar schreef: 28 okt 2025, 11:48
DDD schreef: 28 okt 2025, 11:41 Ik doel op de directe kosten voor de productie. Ik snap dat je ook prikkels kunt hebben als belastingen en subsidies, maar daar ging mijn opmerking niet over. Ik meldde dat groene energie gemiddeld goedkoper aan het worden is dan fossiele energie, op grond van de twee geciteerde artikelen.
Dat geeft niet het goede beeld. Je moet naar de totale systeemkosten kijken, zoals @elbert ook aangeeft. Er worden windparken op zee aangelegd, maar de bekostiging van de benodigde infrastructuur is gesocialiseerd.
Dat lijkt mij ook. Dus ik ben benieuwd naar de feiten. Al is dat nog niet zo eenvoudig, want door de onbalans zijn er verdienmodellen die de onbalans weer beperken.
Bertiel
Berichten: 6391
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Bertiel »

en de bronnen zullen graag regeringspropaganda aanhouden dat groene energie goedkoper te produceren is.
Maar zodra er een subsidie ergens wordt ingetrokken, is er gelijk geen animo meer.
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Ambtenaar
Berichten: 10504
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Ambtenaar »

Bertiel schreef: 28 okt 2025, 11:56 en de bronnen zullen graag regeringspropaganda aanhouden dat groene energie goedkoper te produceren is.
Maar zodra er een subsidie ergens wordt ingetrokken, is er gelijk geen animo meer.
Hernieuwbare energie kent inderdaad laagste marginale productiekosten. Enkel, dat is niet het hele verhaal.
Bertiel
Berichten: 6391
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Bertiel »

als je alles bij elkaar optelt, onbekende levensduur, onderhoud, restproducten van zonnepanelen, etc, dan is groene stroom enkel interessant zolang het met subsidies in de lucht wordt gehouden.
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Ambtenaar
Berichten: 10504
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Ambtenaar »

Bertiel schreef: 28 okt 2025, 12:04 als je alles bij elkaar optelt, onbekende levensduur, onderhoud, restproducten van zonnepanelen, etc, dan is groene stroom enkel interessant zolang het met subsidies in de lucht wordt gehouden.
Nee hoor. Denk je dat conventionele centrales geen geld kosten gedurende de levensduur?

En het moeilijke is, is dat je afhankelijk bent van minder prettige landen.
Laatst gewijzigd door Ambtenaar op 28 okt 2025, 12:07, 1 keer totaal gewijzigd.
Bertiel
Berichten: 6391
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Bertiel »

zeker wel, maar dat is een afschrijving op 50 jaar. Zonneparken en windmolens, is nog maar de vraag of die zo lang efficient blijven en wat voor onderhoud er voor nodig is.
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Ambtenaar
Berichten: 10504
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Ambtenaar »

Bertiel schreef: 28 okt 2025, 12:07 zeker wel, maar dat is een afschrijving op 50 jaar. Zonneparken en windmolens, is nog maar de vraag of die zo lang efficient blijven en wat voor onderhoud er voor nodig is.
Een windpark en zonnepark gaan makkelijk 25 jaar mee.
Bertiel
Berichten: 6391
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Bertiel »

dat is nog maar de vraag of dat makkelijk gaat en zeker met zonnepanelen is algemeen bekent dat na 15 jaar de productie vlug afneemt
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Ambtenaar
Berichten: 10504
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Ambtenaar »

Bertiel schreef: 28 okt 2025, 12:10 dat is nog maar de vraag of dat makkelijk gaat en zeker met zonnepanelen is algemeen bekent dat na 15 jaar de productie vlug afneemt
Nee, degradatie is ongeveer 0,5% per jaar bij moderne panelen.
Bertiel
Berichten: 6391
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Bertiel »

zoveel zonneparken worden er niet meer bijgebouwd op dit moment. De laatste was op zee en die lag na 2 maanden al aan stukjes op het strand.
en dat zijn de top, top panelen die dat zeggen te garanderen, is ook nog niet bewezen.
Voor een zonnepark nemen ze echt niet de duurste panelen.
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Ambtenaar
Berichten: 10504
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Ambtenaar »

Bertiel schreef: 28 okt 2025, 12:14 zoveel zonneparken worden er niet meer bijgebouwd op dit moment. De laatste was op zee en die lag na 2 maanden al aan stukjes op het strand.
en dat zijn de top, top panelen die dat zeggen te garanderen, is ook nog niet bewezen.
Voor een zonnepark nemen ze echt niet de duurste panelen.
Misschien moet je verder kijken dan Nederland.
Bertiel
Berichten: 6391
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Bertiel »

binnen EU ook niet.
we krijgen echt geen stroom vanuit de sahara
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Ambtenaar
Berichten: 10504
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Ambtenaar »

Bertiel schreef: 28 okt 2025, 12:21 binnen EU ook niet.
we krijgen echt geen stroom vanuit de sahara
In 2024 was de toename aan geïnstalleerd PV-vermogen 33% hoger dan in 2023. En waarom wel olie uit Arabië maar geen elektriciteit uit Afrika?
ZWP
Berichten: 2525
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:43

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door ZWP »

Bertiel schreef: 28 okt 2025, 11:43 als subsidies worden weggehaald is wind en zon niet langer goedkoper te produceren dan fossiel of kernenergie.
Aldus diverse gesprekken met energieleveranciers
Dan neem je niet alle externe kosten mee die lastiger in geld zijn uit te drukken zoals vervuiling etc.
MGG
Berichten: 6441
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door MGG »

Ambtenaar schreef: 28 okt 2025, 12:25
Bertiel schreef: 28 okt 2025, 12:21 binnen EU ook niet.
we krijgen echt geen stroom vanuit de sahara
In 2024 was de toename aan geïnstalleerd PV-vermogen 33% hoger dan in 2023. En waarom wel olie uit Arabië maar geen elektriciteit uit Afrika?
Verlies bij transport is nogal groot. Overigens ook bij het laden en ontladen van baterijen.
Plaats reactie