Pagina 38 van 63
					
				Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2022
				Geplaatst: 17 sep 2022, 20:36
				door HersteldHervormd
				-DIA- schreef:Delftenaar schreef:In de huidige samenleving wordt iedereen met je en jij aangesproken. 
In die context gezien is de aanspreekvorm "U" het nieuwe "Gij".
Gij is Zuid-Nederlands, en veel statenvertalers hadden een Vlaamse achtergrond.
Nog steeds wordt in de Vlaamse gewesten het woord gij gebruikt.
Gij verbasterde in de loop van de tijd in jij 
Het Noord-Nederlandse woord was Du of Doe, en dat verbasterde in het tegenwoordige u (of in Oost-Nederlands dialect: oe of ie)
 
Toevallig nog afgelopen week een Vlaam in huis gehad, ik kan niet anders dan je woorden onderstrepen.
 
			
					
				Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2022
				Geplaatst: 17 sep 2022, 21:07
				door Johann Gottfried Walther
				Ik heb 6 jaar in Vlaanderen gewoon maar weinig "gij" gehoord, wel vaak "u".
			 
			
					
				Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2022
				Geplaatst: 17 sep 2022, 21:16
				door Simon0612
				Johann Gottfried Walther schreef:Ik heb 6 jaar in Vlaanderen gewoon maar weinig "gij" gehoord, wel vaak "u".
Echt? Heel bijzonder, ik werk zo ongeveer op de grens en hoor dagelijks gij!
 
			
					
				Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2022
				Geplaatst: 17 sep 2022, 21:26
				door Geytenbeekje
				Simon0612 schreef:Johann Gottfried Walther schreef:Ik heb 6 jaar in Vlaanderen gewoon maar weinig "gij" gehoord, wel vaak "u".
Echt? Heel bijzonder, ik werk zo ongeveer op de grens en hoor dagelijks gij!
 
Misschien is het regiogebonden. Ik weet  van Zeeland dat ze om de haverklap hé zeggen 

 
			
					
				Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2022
				Geplaatst: 17 sep 2022, 21:28
				door Erskinees
				Ik werk iedere maand een dag in Vlaanderen. Gij en U worden daar steeds meer jou/je/jij. Vooral gij verdwijnt vrij snel. Kortom: ook het Vlaams verandert mee. Geen idee of dat vernederlandsing is, maar ook daar ontwikkelt de taal.
Bovendien kunnen we pagina's lang praten over het Vlaams, maar de GBS revisie zal voor minstens 95% binnen NL gebruikt worden en ik geloof niet dat er Vlamingen in de revisiecommissie plaatsnemen. Dus misschien een wat nutteloze discussie.
			 
			
					
				Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2022
				Geplaatst: 17 sep 2022, 21:30
				door Geytenbeekje
				Erskinees schreef:Ik werk iedere maand een dag in Vlaanderen. Gij en U worden daar steeds meer jou/je/jij. Vooral gij verdwijnt vrij snel. Kortom: ook het Vlaams verandert mee. Geen idee of dat vernederlandsing is, maar ook daar ontwikkelt de taal.
Bovendien kunnen we pagina's lang praten over het Vlaams, maar de GBS revisie zal voor minstens 95% binnen NL gebruikt worden en ik geloof niet dat er Vlamingen in de revisiecommissie plaatsnemen. Dus misschien een wat nutteloze discussie.
Nou ik zag vandaag nog wel een yt-filmpje waarbij er in een gemeente een jongen een HSV-StudieBijbel had, ik vond dat toch wel bijzonder.
 
			
					
				Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2022
				Geplaatst: 17 sep 2022, 21:35
				door Posthoorn
				Evangelist schreef:Zijn jullie ook van mening dat enkele kleinere wijzigingen ook meegenomen moeten worden? Zoals:
den > de
des en der > (niet altijd, maar in de meeste gevallen vervangen door:) van de
gij/Gij > u/U
gijlieden > u / jullie
zeide > zei
vraagde > vroeg
doch > maar
bij een meewerkend voorwerp het woord [aan] of [voor] toevoegen
gelijkerwijs - evenals
gelijk - zoals
dewijl - omdat
als - toen (in veel gevallen)
herwaarts - hierheen
derwaarts - daarheen
TSD schreef:Daarbij weten we dat ze bij de GBS op een dun koord zitten t.a.v. de achterban. Ik zou het dan heel erg dom vinden om woorden met een (voor een deel van de achterban) hoge gevoelswaarde, maar verder prima te begrijpen, te gaan vervangen. Juist door deze woorden te ontzien kan de Bijbel verstaanbaarder worden gemaakt, zonder dat het vertrouwde (taal)gevoel veel mensen wordt ondermijnd. (en daarmee dus het draagvlak en de snelheid waarmee de nieuwe versie algemeen wordt gebruikt!!)
Ik denk idd dat het niet realistisch is van de GBS te vragen dat ze 'gij' gaan veranderen. Ook in de NBG 51-vertaling wordt gij gebruikt. Daarmee kun je echt wel een leesbare vertaling krijgen.
 
			
					
				Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2022
				Geplaatst: 17 sep 2022, 21:41
				door Zita
				Geytenbeekje schreef:Erskinees schreef:Ik werk iedere maand een dag in Vlaanderen. Gij en U worden daar steeds meer jou/je/jij. Vooral gij verdwijnt vrij snel. Kortom: ook het Vlaams verandert mee. Geen idee of dat vernederlandsing is, maar ook daar ontwikkelt de taal.
Bovendien kunnen we pagina's lang praten over het Vlaams, maar de GBS revisie zal voor minstens 95% binnen NL gebruikt worden en ik geloof niet dat er Vlamingen in de revisiecommissie plaatsnemen. Dus misschien een wat nutteloze discussie.
Nou ik zag vandaag nog wel een yt-filmpje waarbij er in een gemeente een jongen een HSV-StudieBijbel had, ik vond dat toch wel bijzonder.
 
Wat was daar bijzonder aan? Die Bijbels worden verkocht, dus kun je verwachten dat er mensen zijn die ze hebben.
 
			
					
				Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2022
				Geplaatst: 17 sep 2022, 21:44
				door Geytenbeekje
				Zita schreef:Geytenbeekje schreef:Erskinees schreef:Ik werk iedere maand een dag in Vlaanderen. Gij en U worden daar steeds meer jou/je/jij. Vooral gij verdwijnt vrij snel. Kortom: ook het Vlaams verandert mee. Geen idee of dat vernederlandsing is, maar ook daar ontwikkelt de taal.
Bovendien kunnen we pagina's lang praten over het Vlaams, maar de GBS revisie zal voor minstens 95% binnen NL gebruikt worden en ik geloof niet dat er Vlamingen in de revisiecommissie plaatsnemen. Dus misschien een wat nutteloze discussie.
Nou ik zag vandaag nog wel een yt-filmpje waarbij er in een gemeente een jongen een HSV-StudieBijbel had, ik vond dat toch wel bijzonder.
 
Wat was daar bijzonder aan? Die Bijbels worden verkocht, dus kun je verwachten dat er mensen zijn die ze hebben.
 
Dat iemand dat had in een evangelische gemeente in België
 
			
					
				Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2022
				Geplaatst: 17 sep 2022, 21:50
				door MGG
				Geytenbeekje schreef:Simon0612 schreef:Johann Gottfried Walther schreef:Ik heb 6 jaar in Vlaanderen gewoon maar weinig "gij" gehoord, wel vaak "u".
Echt? Heel bijzonder, ik werk zo ongeveer op de grens en hoor dagelijks gij!
 
Misschien is het regiogebonden. Ik weet  van Zeeland dat ze om de haverklap hé zeggen 

 
Hé is dat zo 

. Ik zal er eens op letten.
 
			
					
				Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2022
				Geplaatst: 17 sep 2022, 22:13
				door CvdW
				Op ETF Leuven is het gij gebruik minder geworden, maar kom je ik een eetgelegenheid dan hoor je meer het gij gebruik.
Het hangt ook sterk af van type mensen waar je contact mee hebt.
			 
			
					
				Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2022
				Geplaatst: 17 sep 2022, 22:17
				door Evangelist
				Posthoorn schreef:Evangelist schreef:Zijn jullie ook van mening dat enkele kleinere wijzigingen ook meegenomen moeten worden? Zoals:
den > de
des en der > (niet altijd, maar in de meeste gevallen vervangen door:) van de
gij/Gij > u/U
gijlieden > u / jullie
zeide > zei
vraagde > vroeg
doch > maar
bij een meewerkend voorwerp het woord [aan] of [voor] toevoegen
gelijkerwijs - evenals
gelijk - zoals
dewijl - omdat
als - toen (in veel gevallen)
herwaarts - hierheen
derwaarts - daarheen
TSD schreef:Daarbij weten we dat ze bij de GBS op een dun koord zitten t.a.v. de achterban. Ik zou het dan heel erg dom vinden om woorden met een (voor een deel van de achterban) hoge gevoelswaarde, maar verder prima te begrijpen, te gaan vervangen. Juist door deze woorden te ontzien kan de Bijbel verstaanbaarder worden gemaakt, zonder dat het vertrouwde (taal)gevoel veel mensen wordt ondermijnd. (en daarmee dus het draagvlak en de snelheid waarmee de nieuwe versie algemeen wordt gebruikt!!)
Ik denk idd dat het niet realistisch is van de GBS te vragen dat ze 'gij' gaan veranderen. Ook in de NBG 51-vertaling wordt gij gebruikt. Daarmee kun je echt wel een leesbare vertaling krijgen.
 
Eens met de toevoegingen van Posthoorn. Maar ik zou me ook kunnen voorstellen dat gij voor mensen veranderd wordt in u, en voor de Heere het Gij blijft.
 
			
					
				Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2022
				Geplaatst: 19 sep 2022, 07:45
				door Ditbenik
				Evangelist schreef:Posthoorn schreef:Evangelist schreef:Zijn jullie ook van mening dat enkele kleinere wijzigingen ook meegenomen moeten worden? Zoals:
den > de
des en der > (niet altijd, maar in de meeste gevallen vervangen door:) van de
gij/Gij > u/U
gijlieden > u / jullie
zeide > zei
vraagde > vroeg
doch > maar
bij een meewerkend voorwerp het woord [aan] of [voor] toevoegen
gelijkerwijs - evenals
gelijk - zoals
dewijl - omdat
als - toen (in veel gevallen)
herwaarts - hierheen
derwaarts - daarheen
TSD schreef:Daarbij weten we dat ze bij de GBS op een dun koord zitten t.a.v. de achterban. Ik zou het dan heel erg dom vinden om woorden met een (voor een deel van de achterban) hoge gevoelswaarde, maar verder prima te begrijpen, te gaan vervangen. Juist door deze woorden te ontzien kan de Bijbel verstaanbaarder worden gemaakt, zonder dat het vertrouwde (taal)gevoel veel mensen wordt ondermijnd. (en daarmee dus het draagvlak en de snelheid waarmee de nieuwe versie algemeen wordt gebruikt!!)
Ik denk idd dat het niet realistisch is van de GBS te vragen dat ze 'gij' gaan veranderen. Ook in de NBG 51-vertaling wordt gij gebruikt. Daarmee kun je echt wel een leesbare vertaling krijgen.
 
Eens met de toevoegingen van Posthoorn. Maar ik zou me ook kunnen voorstellen dat gij voor mensen veranderd wordt in u, en voor de Heere het Gij blijft.
 
Ik ben opgegroeid met 'gij'. Iedereen werd aangesproken met 'gij'. Dat maakt dat ik van jongs af aan grote moeite heb gehad en nog steeds heb met het aanspreken van God met 'Gij'. Ik gebruik dan ook altijd de aanspreekvorm 'U'.
 
			
					
				Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2022
				Geplaatst: 19 sep 2022, 08:18
				door HersteldHervormd
				Waarom grote moeite?  Is dat niet wat overdreven? Gij/U is in mijn ogen allebei goed, maar ik zou toch geen grote moeite hebben met één van de twee, dat gaat wel heel erg ver.
			 
			
					
				Re: Generale Synode Gereformeerde Gemeenten 2022
				Geplaatst: 19 sep 2022, 08:29
				door merel
				HersteldHervormd schreef:Waarom grote moeite?  Is dat niet wat overdreven? Gij/U is in mijn ogen allebei goed, maar ik zou toch geen grote moeite hebben met één van de twee, dat gaat wel heel erg ver.
Dat is zeker niet overdreven als je je realiseert dat Gij waarschijnlijk voelt als jij in plaats van u. God aanspreken in de tweede persoon enkelvoud wordt ook in reformatorische kringen niet gewaardeerd.