Ambtenaar schreef:

Herman schreef: Moet ik in een iglo in Alaska gaan wonen? De kans op besmetting met covid neemt dan wel af. Heb je ook dit probleem niet.

Je zou je op z'n minst kunnen distantiëren van de gemeenschap die op dergelijke wijze handelt. Uit het artikel begreep ik dat betreffende predikant intensivist is geweest. De man weet dus waar hij over spreekt als hij vaccinaties en de werking ervan vergelijkt met andere middelen die aan patiënten worden toegediend.

Alle mensen die tegen vaccinaties zijn, geven die bij behandeling in het ziekenhuis ook aan dat ze geen middelen willen toegediend krijgen voor eventuele complicaties die tijdens de behandeling zouden kunnen optreden? Natuurlijk niet. Dat enkele feit maakt al dat het standpunt om geen vaccinaties te willen krijgen behoorlijk wankel.

Dat gaat mank omdat je bij een vaccin ziektecellen inspuit in je lichaam
Bij medicijnen ook al zit er veel rotzooi in dat niet het geval is.

Ambtenaar schreef:

Herman schreef: Moet ik in een iglo in Alaska gaan wonen? De kans op besmetting met covid neemt dan wel af. Heb je ook dit probleem niet.

Je zou je op z'n minst kunnen distantiëren van de gemeenschap die op dergelijke wijze handelt. Uit het artikel begreep ik dat betreffende predikant intensivist is geweest. De man weet dus waar hij over spreekt als hij vaccinaties en de werking ervan vergelijkt met andere middelen die aan patiënten worden toegediend.

Alle mensen die tegen vaccinaties zijn, geven die bij behandeling in het ziekenhuis ook aan dat ze geen middelen willen toegediend krijgen voor eventuele complicaties die tijdens de behandeling zouden kunnen optreden? Natuurlijk niet. Dat enkele feit maakt al dat het standpunt om geen vaccinaties te willen krijgen behoorlijk wankel.

omdat ze ziek zijn. Een kerngezond iemand zou deze middelen niet nemen.

KDD schreef: waarom niet?

Omdat op grond van de Bijbel niet kan worden gesteld dat vaccinaties ongeoorloofd zijn.

Geytenbeekje schreef: Bij medicijnen ook al zit er veel rotzooi in dat niet het geval is.

Het punt is dat je middelen neemt voor een ziekte of aandoening die zich nog niet heeft voorgedaan.

Ambtenaar schreef:

Herman schreef:Dat is dus precies de reden. Als je onomwonden vaccinatie goedkeurd verlies je gelijk je geestelijk gezag.

Van zo een gemeenschap wil je toch geen lid zijn?

Het punt dat geestelijk gezag ontleend wordt aan subjectieve onderwerpen en argumenten maakt dat meningen daarover verschillen binnen de gemeenschappen waarbinnen je beweegt. Vaak geeft de meest strikte mening ook het meeste gezag. Dat kan zowel linksom als rechtsom.

Want jouw vraag kan ook gesteld worden voor bijvoorbeeld kerkgenootschappen. Er kunnen openlijke zonden binnen kerkgenootschappen mogelijk zijn, waar bij je toch lid ben van een dergelijk genootschap. Idem dito voor bijvoorbeeld politieke partijen. Jouw vraag kan dan dezelfde zijn: Van zo een gemeenschap wil je toch geen lid zijn?

edit: ik zie in de vervolgdiscussie dat je vraag niet algemeen is, maar specifiek ziet op vaccinatie. Dan is het antwoord anders, namelijk geheel afhankelijk van he principiële standpunt over vaccinatie en de samenstelling daarvan. En ook dat kan verschillen binnen gemeenschappen.

Ambtenaar schreef:

Geytenbeekje schreef: Bij medicijnen ook al zit er veel rotzooi in dat niet het geval is.

Het punt is dat je middelen neemt voor een ziekte of aandoening die zich nog niet heeft voorgedaan.

Ja wel: Als je voelt dat je hoofdpijn hebt neem je een aspirine niet eerder.

Geytenbeekje schreef: Ja wel: Als je voelt dat je hoofdpijn hebt neem je een aspirine niet eerder.

Precies. En betreffende predikant geeft in het artikel aan dat in ziekenhuizen aan bepaalde patienten middelen worden toegediend voor eventuele complicaties die zich nog niet hebben voorgedaan. Dat neemt men wel, maar een vaccin is uit den bozen. Dat is natuurlijk niet bepaald consequent.

Ambtenaar schreef:

Geytenbeekje schreef: Ja wel: Als je voelt dat je hoofdpijn hebt neem je een aspirine niet eerder.

Precies. En betreffende predikant geeft in het artikel aan dat in ziekenhuizen aan bepaalde patienten middelen worden toegediend voor eventuele complicaties die zich nog niet hebben voorgedaan. Dat neemt men wel, maar een vaccin is uit den bozen. Dat is natuurlijk niet bepaald consequent.

Niet iedereen die niet vaccineert denkt ook zo, en er zullen ook wel menen wezen die zo denken en geen medicijnen willen voor complicaties.
Maar wat snap je aan de groep mensen niet die gezond zijn maar die niet vaccineren ?

Geytenbeekje schreef: Niet iedereen die niet vaccineert denkt ook zo, en er zullen ook wel menen wezen die zo denken en geen medicijnen willen voor complicaties.
Maar wat snap je aan de groep mensen niet die gezond zijn maar die niet vaccineren ?

Heel veel. In de eerste plaats dat ze niet willen vaccineren, dat ze mogelijk niet consequent zijn in het standpunt en dat ze mensen die een ander standpunt hebben meer gezag toekennen op basis van een niet Bijbelse grondslag. Dat laatste zal overigens niet bij iedereen het geval zijn.

eilander schreef:

Ambtenaar schreef:Alle mensen die tegen vaccinaties zijn, geven die bij behandeling in het ziekenhuis ook aan dat ze geen middelen willen toegediend krijgen voor eventuele complicaties die tijdens de behandeling zouden kunnen optreden? Natuurlijk niet. Dat enkele feit maakt al dat het standpunt om geen vaccinaties te willen krijgen behoorlijk wankel.

Je geeft er opnieuw blijk van te weinig kennis te hebben van de bezwaren. Dat geeft niet, maar dat maakt wel dat jouw beoordeling van deze standpunten weinig waarde heeft. Dat begint namelijk met het serieus nemen van de mensen waarover het gaat, en dus met het verdiepen in hun standpunten.

m.i.is dit verwijt onterecht. Het is juist dat de bezwaarden de discussie - in ieder geval op dit forum - niet aan willen gaan. @Ad haastte zich om te suggereren dat het bezwaarden standpunt belachelijk werd gemaakt "je neemt toch ook een regenjas mee" en meende vervolgens gelegitimeerd te zijn de discussie te ontwijken.

Ds. Agteresch betoogd precies wat hier ook is aangegeven. Wat is er fout aan zijn redenering?

Er valt over dit standpunt ook niet werkelijk te discussiëren. Het heten niet voor niets gemoedsbezwaren. Er zit geen logica in. Dat heb ik altijd al gevonden.

DDD schreef:Er valt over dit standpunt ook niet werkelijk te discussiëren. Het heten niet voor niets gemoedsbezwaren. Er zit geen logica in. Dat heb ik altijd al gevonden.

Hoeft toch ook niet altijd logica in te zitten.
Dat is met geloof ook niet zo, evolutionisten lachen daarbij ook altijd ons hiermee uit.

Ambtenaar schreef:
Alle mensen die tegen vaccinaties zijn, geven die bij behandeling in het ziekenhuis ook aan dat ze geen middelen willen toegediend krijgen voor eventuele complicaties die tijdens de behandeling zouden kunnen optreden? Natuurlijk niet. Dat enkele feit maakt al dat het standpunt om geen vaccinaties te willen krijgen behoorlijk wankel.

Niet iedereen die tegen vaccinaties is, is een wappie hoor. Er zijn mensen die kritisch zijn t.a.v. het vaccin en m.i. wel terecht.
Ik vind de algemene berichtgeving nogal positief.

@Geytenbeekje:
Van de evolutieleer heb ik niet zoveel verstand. Maar het christelijk geloof heeft wel dingen die boven de logica uitstijgen, maar geen onlogische dingen. Jona kon niet de walvis opslokken. Zo wel, dan is het duidelijk beeldspraak.

@Mara:
Kritisch nadenken over nu en noodzaak van medische middelen staat natuurlijk geheel los van geloofsbezwaren.

Geytenbeekje schreef:Als je voelt dat je hoofdpijn hebt neem je een aspirine niet eerder.

O nee? Soms is het beter en moet je alvast met paracetamol beginnen voordat je werkelijk ziek word of hoofdpijn krijgt of iets anders.