Habitat schreef: Ik vermoed dat huisman hier verwijst naar de interviews die Gommers eind augustus heeft gegeven waarin hij vertelt dat de behandeling van ic-patienten sterk veranderd is ten opzichte van maart. Toen: vooral buikligging. Nu: diversere aanpak. Jullie hebben in die zin allebei gelijk. Buikligging komt veel minder voor (huisman), maar is ook niet afwezig (Mara).

Zie hieronder bericht over de gewijzigde behandeling:
https://nos.nl/artikel/2344836-behandel ... op-ic.html

De buikligging wordt niet alleen bij COVID toegepast. Het is een behandelingsprocedure die op de IC ook bij andere aandoeningen wordt gedaan.

"Wanneer de longen ziek zijn, is er onvoldoende opname van zuurstof. Om dit te verbeteren, is bij bepaalde ziekten buikligging zinvol. De patiënt wordt hierbij niet op de rug, maar op de buik verpleegd. Door de patiënt tijdens de beademing op de buik te leggen, wordt de verdeling van het bloed dat door de longen stroomt anders. Hierdoor kan zuurstof weer makkelijker in het bloed worden opgenomen en is er een minder hoge instelling van de beademingsmachine nodig."
Alrijne.nl

Aangrijpend is het om te lezen dat 2 comateuze patiënten per heli naar Duitsland getransporteerd werden. Ze gingen slapen in het Flevoziekenhuis en worden straks wakker in een Duits ziekenhuis.

huisman schreef:

Mara schreef:

huisman schreef: Volgens Gommers komt die buikligging eigenlijk niet meer voor. Het verschil met de eerste golf is dat minder ernstige patiënten nu ook worden opgenomen en een korte ligtijd hebben. Vanmorgen vertelde Kuipers van het LCPS dat een enkele dag geleden er 175 opnames waren en 110 patiënten werden ontslagen uit het ziekenhuis.

Jij verspreidt (te positief) nepnieuws. Gommers vertelt net dat hij vandaag geholpen heeft met het keren van patiënten en dat daar zelfs studenten voor aangesteld zijn!
Het is dus helemaal niet minder ernstig dan in maart en april!

Dit is wat Gommers zei eind augustus. Zie niet in wat daar nep aan is.
Link 1 over het korter liggen
Link 2 over het veel minder op de buik beademen

https://nos.nl/artikel/2348331-gommers- ... op-ic.html

https://nos.nl/artikel/2344836-behandel ... op-ic.html

Excuses richting mij en de kijkers thuis mag natuurlijk altijd .

Bij jou is nieuws wat in augustus en september uitgezonden werd.
Ik raad je aan om het wat strakker bij te houden.
Gisteravond was te zien dat een patiënt op de IC werd opgenomen, tenen wezen naar beneden, hielen naar boven.

Mara schreef:

huisman schreef:

Mara schreef:

huisman schreef: Volgens Gommers komt die buikligging eigenlijk niet meer voor. Het verschil met de eerste golf is dat minder ernstige patiënten nu ook worden opgenomen en een korte ligtijd hebben. Vanmorgen vertelde Kuipers van het LCPS dat een enkele dag geleden er 175 opnames waren en 110 patiënten werden ontslagen uit het ziekenhuis.

Jij verspreidt (te positief) nepnieuws. Gommers vertelt net dat hij vandaag geholpen heeft met het keren van patiënten en dat daar zelfs studenten voor aangesteld zijn!
Het is dus helemaal niet minder ernstig dan in maart en april!

Dit is wat Gommers zei eind augustus. Zie niet in wat daar nep aan is.
Link 1 over het korter liggen
Link 2 over het veel minder op de buik beademen

https://nos.nl/artikel/2348331-gommers- ... op-ic.html

https://nos.nl/artikel/2344836-behandel ... op-ic.html

Excuses richting mij en de kijkers thuis mag natuurlijk altijd .

Bij jou is nieuws wat in augustus en september uitgezonden werd.
Ik raad je aan om het wat strakker bij te houden.
Gisteravond was te zien dat een patiënt op de IC werd opgenomen, tenen wezen naar beneden, hielen naar boven.

1. Veel minder is niet nooit.
2. Ik kijk idd niet naar de hielen en tenen van een medemens.
3. Je kunt op zijn hoogst zeggen dat het nieuws gedateerd was maar niet nep. Want dan bevatten de geschiedenisboeken blijkbaar alleen maar nepnieuws.
4. Excuses mogen nog altijd. Soms komen ze pas na 75 jaar las ik gisteren.

Ik zie ook nergens dat Gommers dat over de studenten gezegd heeft.

refo schreef:Ik zie ook nergens dat Gommers dat over de studenten gezegd heeft.

Dat er (genees)kunde studenten helpen vind ik niet zo verbazingwekkend. En dat Gommers daarover gesproken heeft, zal ook wel kloppen. We lezen en zien niet allemaal dezelfde media.
Maar de studenten waren het punt niet. Het ging over de behandelmethoden, en in hoeverre die veranderd zijn in de loop der tijd.

Dat is allemaal allang bekend.

ConForte telt meer dan honderd verpleeghuizen in de regio. Van de 5500 bewoners zijn er momenteel 275 besmet. In de tweede golf kwamen al vijftig bewoners te overlijden.

Ook speelt het ziekteverzuim onder medewerkers een belangrijke rol. "We zitten nu op tien of elf procent ziekteverzuim. Normaliter, voor corona, lag dat op zeven of acht. Het is lastig om voldoende medewerkers te hebben", legt Buck uit.

Het zorghotel moet uitgebreid worden met nog eens 25 plekken. "Dat zijn meer dan 25 mensen, want daar is doorstroming."
https://www.rijnmond.nl/nieuws/200466/A ... otel-Aafje

Mara schreef:ConForte telt meer dan honderd verpleeghuizen in de regio. Van de 5500 bewoners zijn er momenteel 275 besmet. In de tweede golf kwamen al vijftig bewoners te overlijden.

Ook speelt het ziekteverzuim onder medewerkers een belangrijke rol. "We zitten nu op tien of elf procent ziekteverzuim. Normaliter, voor corona, lag dat op zeven of acht. Het is lastig om voldoende medewerkers te hebben", legt Buck uit.

Het zorghotel moet uitgebreid worden met nog eens 25 plekken. "Dat zijn meer dan 25 mensen, want daar is doorstroming."
https://www.rijnmond.nl/nieuws/200466/A ... otel-Aafje

Een “normaal” ziekteverzuim van 7% tot 8% is trouwens absurd hoog voor een bedrijf/organisatie.

huisman schreef:

Mara schreef:ConForte telt meer dan honderd verpleeghuizen in de regio. Van de 5500 bewoners zijn er momenteel 275 besmet. In de tweede golf kwamen al vijftig bewoners te overlijden.

Ook speelt het ziekteverzuim onder medewerkers een belangrijke rol. "We zitten nu op tien of elf procent ziekteverzuim. Normaliter, voor corona, lag dat op zeven of acht. Het is lastig om voldoende medewerkers te hebben", legt Buck uit.

Het zorghotel moet uitgebreid worden met nog eens 25 plekken. "Dat zijn meer dan 25 mensen, want daar is doorstroming."
https://www.rijnmond.nl/nieuws/200466/A ... otel-Aafje

Een “normaal” ziekteverzuim van 7% tot 8% is trouwens absurd hoog voor een bedrijf/organisatie.

Mee eens. Maar in verpleeghuizen is er wel wat meer redan tot voorzichtigheid. Gecombineerd met hoge werkdruk verklaart dat een deel denk ik.

Gisteravond ging Ab Osterhaus met Maurice de Hond in discussie, in Op1.
Ik heb het niet gezien, maar Angela de Jong schreef er dit over, in het AD:
"Voor de goede orde: dit is dus de bijklussende opiniepeiler die heel zeker wist dat er géén tweede golf kwam. En die nu tegen een mogelijke lockdown fulmineert omdat ‘het virus in de herfst en winter veel harder toeslaat dan in de zomer’ en we tot maart zullen binnen zitten. Niemand die hem aan de Op1-tafel met deze ogenschijnlijke draai van 180 graden confronteerde. Welnee, de vraag ‘zit het kabinet in Kamp Osterhaus of Kamp De Hond?’ was dringender. En dan vragen we ons nog af waarom zoveel Nederlanders weigeren om de pandemie serieus te nemen."

Ik kies de optie 'met pek en veren afvoeren'. Alletwee.

Mara schreef:

huisman schreef: Volgens Gommers komt die buikligging eigenlijk niet meer voor. Het verschil met de eerste golf is dat minder ernstige patiënten nu ook worden opgenomen en een korte ligtijd hebben. Vanmorgen vertelde Kuipers van het LCPS dat een enkele dag geleden er 175 opnames waren en 110 patiënten werden ontslagen uit het ziekenhuis.

Jij verspreidt (te positief) nepnieuws. Gommers vertelt net dat hij vandaag geholpen heeft met het keren van patiënten en dat daar zelfs studenten voor aangesteld zijn!
Het is dus helemaal niet minder ernstig dan in maart en april!

Toch is de situatie wel dergelijke (op dit moment nog?) minder ernstig als maart/april:

Bron: RIVM

En dat moeten we uiteraard zo proberen te houden. Vanwege de vertraging besmetting-overlijden zal deze grafiek overigens echt nog wel omhoog gaan.

J.C. Philpot schreef: Toch is de situatie wel dergelijke (op dit moment nog?) minder ernstig als maart/april:
En dat moeten we uiteraard zo proberen te houden. Vanwege de vertraging besmetting-overlijden zal deze grafiek overigens echt nog wel omhoog gaan.

Vind je?
Klinkt meer als peptalk.
Een ziekenhuis in Dordrecht had een opnamestop voor 24 uur.
En volg je de situatie in België ook?
Luik wordt het tweede Bergamo genoemd. Patiënten zouden eigenlijk naar Maastricht moeten, maar dat zit ook vol.
Het virus houdt zich niet aan landsgrenzen.

Mara schreef:

J.C. Philpot schreef: Toch is de situatie wel dergelijke (op dit moment nog?) minder ernstig als maart/april:
En dat moeten we uiteraard zo proberen te houden. Vanwege de vertraging besmetting-overlijden zal deze grafiek overigens echt nog wel omhoog gaan.

Vind je?
Klinkt meer als peptalk.
Een ziekenhuis in Dordrecht had een opnamestop voor 24 uur.
En volg je de situatie in België ook?
Luik wordt het tweede Bergamo genoemd. Patiënten zouden eigenlijk naar Maastricht moeten, maar dat zit ook vol.
Het virus houdt zich niet aan landsgrenzen.

Hier kun je de grafieken zien: https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken

Je kunt dan selecteren vanaf 27 februari. Daar kun je zien dat we nog niet aan het aantal opnames en doden van begin dit jaar zitten.

Hoewel het uiteraard wel die kant op kan gaan. En de situatie is ook nu al zondermeer ernstig te noemen.

J.C. Philpot schreef: Hier kun je de grafieken zien: https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken

Je kunt dan selecteren vanaf 27 februari. Daar kun je zien dat we nog niet aan het aantal opnames en doden van begin dit jaar zitten.

Hoewel het uiteraard wel die kant op kan gaan. En de situatie is ook nu al zondermeer ernstig te noemen.

De andere sterfgevallen staan er helaas niet bij.
Daar zou een apart staatje van te maken zijn.
Een man die geopereerd zou worden aan een aneurysma, werd afgebeld.
Dit is een levensbedreigende aandoening. Hij loopt rond met een tikkende tijdbom in zich.
En zo worden er nog meer afgebeld.

En dan de mensen die het nu echt niet meer aankunnen, levensmoe zijn, zwaar depressief, zeer eenzaam.