@gzb
waarom volgde Levi?

liz boer schreef:@Pierre dat is een mooi stukje hè?
Wanneer kreeg Levi de schuldbrief nu? ervoor?

Waarom heb jij zoveel problemen met de uitdrukking "schuldbrief"? Zonder de door de Heilige Geest gewerkte kennis van onze ellendestaat krijgt Christus geen waarde en blijft Golgotha onbegrijpelijk.

Daarom zegt ons avondsmaalformulier dit:

Ten eerste, bedenke een iegelijk bij zichzelf zijn zonden en vervloeking, opdat hij zichzelf mishage, en zich voor God verootmoedige; aangezien de toorn Gods tegen de zonde zo groot is, dat Hij die (eer dat Hij die ongestraft liet blijven) aan zijn lieven Zoon Jezus Christus, met den bitteren en smadelijken dood des kruises gestraft heeft.


Ik ben zo bang dat er veel "Jezus geloof" is zonder dit "ten eerste"

liz boer schreef:@Pierre dat is een mooi stukje hè?
Wanneer kreeg Levi de schuldbrief nu? ervoor?

Nee 30 jaar later pas.

huisman schreef:

liz boer schreef:@Pierre dat is een mooi stukje hè?
Wanneer kreeg Levi de schuldbrief nu? ervoor?

Waarom heb jij zoveel problemen met de uitdrukking "schuldbrief"? Zonder de door de Heilige Geest gewerkte kennis van onze ellendestaat krijgt Christus geen waarde en blijft Golgotha onbegrijpelijk.

Daarom zegt ons avondsmaalformulier dit:

Ten eerste, bedenke een iegelijk bij zichzelf zijn zonden en vervloeking, opdat hij zichzelf mishage, en zich voor God verootmoedige; aangezien de toorn Gods tegen de zonde zo groot is, dat Hij die (eer dat Hij die ongestraft liet blijven) aan zijn lieven Zoon Jezus Christus, met den bitteren en smadelijken dood des kruises gestraft heeft.


Ik ben zo bang dat er veel "Jezus geloof" is zonder dit "ten eerste"

Ik weet dat wel zeker. Dodelijke koers!

liz boer schreef:@gzb
waarom volgde Levi?

Zou je misschien eerst antwoord willen geven op mijn vraag?
Ik heb die vraag nu twee keer aan je gesteld.

Wat moet je bij de Verlosser doen als je tot Hem vlucht? Waarvoor moet je daar zijn? Wat voor waarde heeft Hij?
En hoe zie je dat in verband met mijn aanhaling van de Heidelberger catechismus? En hoe zie je dat in verhouding tot Gods Woord "wie gezond is...."

Mensen ik ga stoppen met dit onderwerp.
Ik hoop van harte dat er mensen zijn die begrijpen dat ze welkom bij Jezus zijn en dat ze, net als Levi gehoorzamen aan Zijn Woord.
Ze hoeven niets mee te brengen, ook geen zondekennis. Niets en niets.

Ook het ik geen enkele moeite met de schuldbrief, wel als er gezegd wordt dat je deze eerst moet krijgen voor je naar de Heere Jezus (mag)gaan(t).

Je kunt ook iets gaan zien in die dierbare Borg... doordat je over Hem hebt horen vertellen... ga dan Hij stuurt niemand weg, want je gaat alleen tenzij de Vader je trekt...

Dit is mijn slot op dit onderwerp, ik zal me (proberen) niet te laten verleiden om er weer op te gaan reageren op dit ondetwerp.

liz boer schreef:Mensen ik ga stoppen met dit onderwerp.
Ik hoop van harte dat er mensen zijn die begrijpen dat ze welkom bij Jezus zijn en dat ze, net als Levi gehoorzamen aan Zijn Woord.
Ze hoeven niets mee te brengen, ook geen zondekennis. Niets en niets.

Ook het ik geen enkele moeite met de schuldbrief, wel als er gezegd wordt dat je deze eerst moet krijgen voor je naar de Heere Jezus (mag)gaan(t).

Je kunt ook iets gaan zien in die dierbare Borg... doordat je over Hem hebt horen vertellen... ga dan Hij stuurt niemand weg, want je gaat alleen tenzij de Vader je trekt...

Dit is mijn slot op dit onderwerp, ik zal me (proberen) niet te laten verleiden om er weer op te gaan reageren op dit ondetwerp.

Jij maakt echt een denkfout. Iedereen mag gaan maar de natuurlijke mens die niet ontdekt is aan zijn/haar schuld zal nooit tot Hem gaan.
Misschien wel tot een "Jezus" maar niet tot de gekruisigde Christus de Schriften.

De Pinkstergeest werkt nog hetzelfde als op de eerste pinksterdag.

De schuldbrief
36 Zo wete dan zekerlijk het ganse huis Israëls, dat God Hem tot een Heere en Christus gemaakt heeft, namelijk dezen Jezus, Dien gij gekruist hebt.

De uitwerking door de Heilige Geest
37 En als zij dit hoorden, werden zij verslagen in het hart, en zeiden tot Petrus en de andere apostelen: Wat zullen wij doen mannen broeders?

De Evangelienodiging
38 En Petrus zeide tot hen: Bekeert u, en een iegelijk van u worde gedoopt in den Naam van Jezus Christus, tot vergeving der zonden; en gij zult de gave des Heiligen Geestes ontvangen.

39 Want u komt de belofte toe, en uw kinderen, en allen, die daar verre zijn, zo velen als er de Heere, onze God, toe roepen zal.

huisman schreef:

liz boer schreef:Mensen ik ga stoppen met dit onderwerp.
Ik hoop van harte dat er mensen zijn die begrijpen dat ze welkom bij Jezus zijn en dat ze, net als Levi gehoorzamen aan Zijn Woord.
Ze hoeven niets mee te brengen, ook geen zondekennis. Niets en niets.

Ook het ik geen enkele moeite met de schuldbrief, wel als er gezegd wordt dat je deze eerst moet krijgen voor je naar de Heere Jezus (mag)gaan(t).

Je kunt ook iets gaan zien in die dierbare Borg... doordat je over Hem hebt horen vertellen... ga dan Hij stuurt niemand weg, want je gaat alleen tenzij de Vader je trekt...

Dit is mijn slot op dit onderwerp, ik zal me (proberen) niet te laten verleiden om er weer op te gaan reageren op dit ondetwerp.

Jij maakt echt een denkfout. Iedereen mag gaan maar de natuurlijke mens die niet ontdekt is aan zijn/haar schuld zal nooit tot Hem gaan.
Misschien wel tot een "Jezus" maar niet tot de gekruisigde Christus de Schriften.

De Pinkstergeest werkt nog hetzelfde als op de eerste pinksterdag.

De schuldbrief
36 Zo wete dan zekerlijk het ganse huis Israëls, dat God Hem tot een Heere en Christus gemaakt heeft, namelijk dezen Jezus, Dien gij gekruist hebt.

De uitwerking door de Heilige Geest
37 En als zij dit hoorden, werden zij verslagen in het hart, en zeiden tot Petrus en de andere apostelen: Wat zullen wij doen mannen broeders?

De Evangelienodiging
38 En Petrus zeide tot hen: Bekeert u, en een iegelijk van u worde gedoopt in den Naam van Jezus Christus, tot vergeving der zonden; en gij zult de gave des Heiligen Geestes ontvangen.

39 Want u komt de belofte toe, en uw kinderen, en allen, die daar verre zijn, zo velen als er de Heere, onze God, toe roepen zal.

K zei vanmiddag al, dit kun je net zo goed tegen een koe gaan vertellen. Zulke gesprekken heb ik al zo vaak met evangelischen gevoerd. Kom je echt niet uit. Het is echt niet een begripsverwarring zoals enkelen stellen.

liz boer schreef:Mensen ik ga stoppen met dit onderwerp.
Ik hoop van harte dat er mensen zijn die begrijpen dat ze welkom bij Jezus zijn en dat ze, net als Levi gehoorzamen aan Zijn Woord.
Ze hoeven niets mee te brengen, ook geen zondekennis. Niets en niets.

Ook het ik geen enkele moeite met de schuldbrief, wel als er gezegd wordt dat je deze eerst moet krijgen voor je naar de Heere Jezus (mag)gaan(t).

Je kunt ook iets gaan zien in die dierbare Borg... doordat je over Hem hebt horen vertellen... ga dan Hij stuurt niemand weg, want je gaat alleen tenzij de Vader je trekt...

Dit is mijn slot op dit onderwerp, ik zal me (proberen) niet te laten verleiden om er weer op te gaan reageren op dit ondetwerp.

Niet sterk. Wat heb je dan horen vertellen waardoor je iets in Hem gaat zien? Wat zou je dan zien?
Het gaat niet om iets meebrengen, de vraag is waarom je Hem nodig hebt. Wat moet je met Hem?
Liz, met alle respect, maar ik ben bang dat je in je angst om een "voorwaardelijke weg" een totaal verkeerd beeld hebt van Christus. Hij is de Middelaar, Die je nodig hebt om weer met God verzoend te worden. Als je dat niet inziet en daarvoor Christus, de Verlosser niet nodig hebt, ben ik bang dat je jezelf echt bedriegt.

GZB schreef:

liz boer schreef:Mensen ik ga stoppen met dit onderwerp.
Ik hoop van harte dat er mensen zijn die begrijpen dat ze welkom bij Jezus zijn en dat ze, net als Levi gehoorzamen aan Zijn Woord.
Ze hoeven niets mee te brengen, ook geen zondekennis. Niets en niets.

Ook het ik geen enkele moeite met de schuldbrief, wel als er gezegd wordt dat je deze eerst moet krijgen voor je naar de Heere Jezus (mag)gaan(t).

Je kunt ook iets gaan zien in die dierbare Borg... doordat je over Hem hebt horen vertellen... ga dan Hij stuurt niemand weg, want je gaat alleen tenzij de Vader je trekt...

Dit is mijn slot op dit onderwerp, ik zal me (proberen) niet te laten verleiden om er weer op te gaan reageren op dit ondetwerp.

Niet sterk. Wat heb je dan horen vertellen waardoor je iets in Hem gaat zien? Wat zou je dan zien?
Het gaat niet om iets meebrengen, de vraag is waarom je Hem nodig hebt. Wat moet je met Hem?
Liz, met alle respect, maar ik ben bang dat je in je angst om een "voorwaardelijke weg" een totaal verkeerd beeld hebt van Christus. Hij is de Middelaar, Die je nodig hebt om weer met God verzoend te worden. Als je dat niet inziet en daarvoor Christus, de Verlosser niet nodig hebt, ben ik bang dat je jezelf echt bedriegt.

Lees mijn vorige berichten.

liz boer schreef:

GZB schreef:

liz boer schreef:Mensen ik ga stoppen met dit onderwerp.
Ik hoop van harte dat er mensen zijn die begrijpen dat ze welkom bij Jezus zijn en dat ze, net als Levi gehoorzamen aan Zijn Woord.
Ze hoeven niets mee te brengen, ook geen zondekennis. Niets en niets.

Ook het ik geen enkele moeite met de schuldbrief, wel als er gezegd wordt dat je deze eerst moet krijgen voor je naar de Heere Jezus (mag)gaan(t).

Je kunt ook iets gaan zien in die dierbare Borg... doordat je over Hem hebt horen vertellen... ga dan Hij stuurt niemand weg, want je gaat alleen tenzij de Vader je trekt...

Dit is mijn slot op dit onderwerp, ik zal me (proberen) niet te laten verleiden om er weer op te gaan reageren op dit ondetwerp.

Niet sterk. Wat heb je dan horen vertellen waardoor je iets in Hem gaat zien? Wat zou je dan zien?
Het gaat niet om iets meebrengen, de vraag is waarom je Hem nodig hebt. Wat moet je met Hem?
Liz, met alle respect, maar ik ben bang dat je in je angst om een "voorwaardelijke weg" een totaal verkeerd beeld hebt van Christus. Hij is de Middelaar, Die je nodig hebt om weer met God verzoend te worden. Als je dat niet inziet en daarvoor Christus, de Verlosser niet nodig hebt, ben ik bang dat je jezelf echt bedriegt.

Lees mijn vorige berichten.

Daar stel ik nu juist vragen over.

GZB schreef:

liz boer schreef:

GZB schreef:

liz boer schreef:Mensen ik ga stoppen met dit onderwerp.
Ik hoop van harte dat er mensen zijn die begrijpen dat ze welkom bij Jezus zijn en dat ze, net als Levi gehoorzamen aan Zijn Woord.
Ze hoeven niets mee te brengen, ook geen zondekennis. Niets en niets.

Ook het ik geen enkele moeite met de schuldbrief, wel als er gezegd wordt dat je deze eerst moet krijgen voor je naar de Heere Jezus (mag)gaan(t).

Je kunt ook iets gaan zien in die dierbare Borg... doordat je over Hem hebt horen vertellen... ga dan Hij stuurt niemand weg, want je gaat alleen tenzij de Vader je trekt...

Dit is mijn slot op dit onderwerp, ik zal me (proberen) niet te laten verleiden om er weer op te gaan reageren op dit ondetwerp.

Niet sterk. Wat heb je dan horen vertellen waardoor je iets in Hem gaat zien? Wat zou je dan zien?
Het gaat niet om iets meebrengen, de vraag is waarom je Hem nodig hebt. Wat moet je met Hem?
Liz, met alle respect, maar ik ben bang dat je in je angst om een "voorwaardelijke weg" een totaal verkeerd beeld hebt van Christus. Hij is de Middelaar, Die je nodig hebt om weer met God verzoend te worden. Als je dat niet inziet en daarvoor Christus, de Verlosser niet nodig hebt, ben ik bang dat je jezelf echt bedriegt.

Lees mijn vorige berichten.

Daar stel ik nu juist vragen over.

Dan hen je ze echt niet allemaal gelezen... van de voorgaande dagen. Dit is exht het laatste hierover.

GZB schreef:

liz boer schreef:Mensen ik ga stoppen met dit onderwerp.
Ik hoop van harte dat er mensen zijn die begrijpen dat ze welkom bij Jezus zijn en dat ze, net als Levi gehoorzamen aan Zijn Woord.
Ze hoeven niets mee te brengen, ook geen zondekennis. Niets en niets.

Ook het ik geen enkele moeite met de schuldbrief, wel als er gezegd wordt dat je deze eerst moet krijgen voor je naar de Heere Jezus (mag)gaan(t).

Je kunt ook iets gaan zien in die dierbare Borg... doordat je over Hem hebt horen vertellen... ga dan Hij stuurt niemand weg, want je gaat alleen tenzij de Vader je trekt...

Dit is mijn slot op dit onderwerp, ik zal me (proberen) niet te laten verleiden om er weer op te gaan reageren op dit ondetwerp.

Niet sterk. Wat heb je dan horen vertellen waardoor je iets in Hem gaat zien? Wat zou je dan zien?
Het gaat niet om iets meebrengen, de vraag is waarom je Hem nodig hebt. Wat moet je met Hem?
Liz, met alle respect, maar ik ben bang dat je in je angst om een "voorwaardelijke weg" een totaal verkeerd beeld hebt van Christus. Hij is de Middelaar, Die je nodig hebt om weer met God verzoend te worden. Als je dat niet inziet en daarvoor Christus, de Verlosser niet nodig hebt, ben ik bang dat je jezelf echt bedriegt.

Heldere en liefdevolle posting. De ander uit oprechte liefde waarschuwen.

pierre27 schreef:

GZB schreef:

liz boer schreef:Mensen ik ga stoppen met dit onderwerp.
Ik hoop van harte dat er mensen zijn die begrijpen dat ze welkom bij Jezus zijn en dat ze, net als Levi gehoorzamen aan Zijn Woord.
Ze hoeven niets mee te brengen, ook geen zondekennis. Niets en niets.

Ook het ik geen enkele moeite met de schuldbrief, wel als er gezegd wordt dat je deze eerst moet krijgen voor je naar de Heere Jezus (mag)gaan(t).

Je kunt ook iets gaan zien in die dierbare Borg... doordat je over Hem hebt horen vertellen... ga dan Hij stuurt niemand weg, want je gaat alleen tenzij de Vader je trekt...

Dit is mijn slot op dit onderwerp, ik zal me (proberen) niet te laten verleiden om er weer op te gaan reageren op dit ondetwerp.

Niet sterk. Wat heb je dan horen vertellen waardoor je iets in Hem gaat zien? Wat zou je dan zien?
Het gaat niet om iets meebrengen, de vraag is waarom je Hem nodig hebt. Wat moet je met Hem?
Liz, met alle respect, maar ik ben bang dat je in je angst om een "voorwaardelijke weg" een totaal verkeerd beeld hebt van Christus. Hij is de Middelaar, Die je nodig hebt om weer met God verzoend te worden. Als je dat niet inziet en daarvoor Christus, de Verlosser niet nodig hebt, ben ik bang dat je jezelf echt bedriegt.

Heldere en liefdevolle posting. De ander uit oprechte liefde waarschuwen.

Misschien mag ik nog vragen: Wat zien jullie Hem?

liz boer schreef: Ze hoeven niets mee te brengen, ook geen zondekennis. Niets en niets.


Je kunt ook iets gaan zien in die dierbare Borg... doordat je over Hem hebt horen vertellen... ga dan Hij stuurt niemand weg, want je gaat alleen tenzij de Vader je trekt...

Dit vind ik interessant. Gisteren zag ik iets dergelijks ook al voorbij komen. Je mag komen met niets, ook geen schuldbrief. Je mag gaan en dan ineens.... Tenzij de Vader je trekt. Want anders ga je toch niet.

Er mogen geen voorwaarden zijn, schuldbrieven etc. Maar er is dus wel een voorwaarde?

Dit klinkt niet als 'niets en niets'