Pagina 35 van 54

Re: Kerkgebouwen

Geplaatst: 20 jul 2019, 19:43
door aggieoudje
Ik weet dat ik als kind als we in Katwijk op vakantie waren het prachtig vond dat een uur voor aanvang van de dienst de klok van de Oude kerk al een minuut of 5 luidde.
Mijn moeder zei toen ik vroeg waarom dat was: dat is een wekker voor de mensen dat ze hun bed uit moeten komen omdat over een uur de kerk begint.
Dat was/is vast niet de echte reden, maar ik vond het wel mooi!
---------------------------------------------------------------------
Omdat er bij ons nu tijdelijk 4x dienst is in 1 kerkgebouw en ze de buurtbewoners niet 4x klokgelui willen aandoen word de klok alleen bij de late diensten(11.00 en 18.30) geluid

Re: Kerkgebouwen

Geplaatst: 20 jul 2019, 19:43
door J.C. Philpot
Boertje schreef:Ik kan echt genieten van een oud kerkgebouw. De serene stilte, de rust, de Heiligheid, het gebouw zelf, de pilaren, het metselwerk. Persoonlijk heb ik het nooit zo begrepen op de moderne kerkgebouwen. Neem nou de mastodont in Barneveld, daar gaat toch niets vanuit. Tot mijn spijt moet ik zeggen dat protestanten weinig kaas gegeten hebben van mooie kerkgebouwen. De mooiste protestantse kerken zijn vaak ook nog voormalige RK kerken. Waar dit aan ligt weet ik niet.
Helemaal mee eens!

Re: Kerkgebouwen

Geplaatst: 20 jul 2019, 20:08
door Mara
Boertje schreef:Ik kan echt genieten van een oud kerkgebouw. De serene stilte, de rust, de Heiligheid, het gebouw zelf, de pilaren, het metselwerk. Persoonlijk heb ik het nooit zo begrepen op de moderne kerkgebouwen. Neem nou de mastodont in Barneveld, daar gaat toch niets vanuit. Tot mijn spijt moet ik zeggen dat protestanten weinig kaas gegeten hebben van mooie kerkgebouwen. De mooiste protestantse kerken zijn vaak ook nog voormalige RK kerken. Waar dit aan ligt weet ik niet.
Zoals de kerk van de HHK in Apeldoorn, voormalig RK. Zo mooi.

Re: Kerkgebouwen

Geplaatst: 20 jul 2019, 20:16
door -DIA-
Boertje schreef:Misschien ook omdat die gebouwen nog echt met liefde en vakmanschap gebouwd werden. Ik denk niet dat de gedachte was hier moeten we aan verdienen, terwijl dit nu niet meer de insteek zal zijn.
Dat is waar. Als we bedenken hoe het geld voor de St. Pieter in Rome werd bijeen gebracht... Maar de eenvoudige zielen gaven geld. Werden misleid door goedgelovigheid. En die goedgelovigheid kwam omdat de kerk hen verbood het Woord te onderzoeken. De geestelijkheid wist het immers? De leek moest de geestelijkheid geloven.

Re: Kerkgebouwen

Geplaatst: 20 jul 2019, 20:44
door Jantje
-DIA- schreef:De geestelijkheid wist het immers? De leek moest de geestelijkheid geloven.
Dat gebeurt vandaag de dag in onze reformatorische kringen ook...

Re: Kerkgebouwen

Geplaatst: 20 jul 2019, 20:53
door -DIA-
Jantje schreef:
-DIA- schreef:De geestelijkheid wist het immers? De leek moest de geestelijkheid geloven.
Dat gebeurt vandaag de dag in onze reformatorische kringen ook...
Precies! de spijker op de kop! We geloven voetstoots wat de dominee zegt, en we geloven dat hij het wel weet. Zou elke dominee onfeilbaar zijn? Ook in reformatorische kerken?

Re: Kerkgebouwen

Geplaatst: 20 jul 2019, 20:55
door Geytenbeekje
-DIA- schreef:
Jantje schreef:
-DIA- schreef:De geestelijkheid wist het immers? De leek moest de geestelijkheid geloven.
Dat gebeurt vandaag de dag in onze reformatorische kringen ook...
Precies! de spijker op de kop! We geloven voetstoots wat de dominee zegt, en we geloven dat hij het wel weet. Zou elke dominee onfeilbaar zijn? Ook in reformatorische kerken?
Alsof er een predikant is die wel onfeilbaar is.

Re: Kerkgebouwen

Geplaatst: 20 jul 2019, 20:55
door Jantje
-DIA- schreef:
Jantje schreef:
-DIA- schreef:De geestelijkheid wist het immers? De leek moest de geestelijkheid geloven.
Dat gebeurt vandaag de dag in onze reformatorische kringen ook...
Precies! de spijker op de kop! We geloven voetstoots wat de dominee zegt, en we geloven dat hij het wel weet. Zou elke dominee onfeilbaar zijn? Ook in reformatorische kerken?
Dat denk ik niet. En voor alle duidelijkheid: ik spreek niet over bepaalde smaldelen. Ik spreek over de gehele gereformeerde gezindte.

Re: Kerkgebouwen

Geplaatst: 20 jul 2019, 20:56
door Boertje
Zou wel een leuk draadje zijn met tips om mooie kerkgebouwen te bezoeken. Of is daar dit draadje voor bedoeld?

Re: Kerkgebouwen

Geplaatst: 20 jul 2019, 20:59
door Hendrikus
Boertje schreef:Ik kan echt genieten van een oud kerkgebouw. De serene stilte, de rust, de Heiligheid, het gebouw zelf, de pilaren, het metselwerk. Persoonlijk heb ik het nooit zo begrepen op de moderne kerkgebouwen. Neem nou de mastodont in Barneveld, daar gaat toch niets vanuit. Tot mijn spijt moet ik zeggen dat protestanten weinig kaas gegeten hebben van mooie kerkgebouwen. De mooiste protestantse kerken zijn vaak ook nog voormalige RK kerken. Waar dit aan ligt weet ik niet.
Waar dat aan ligt? Een belangrijke factor is wel dat die mastodonten vaak echte preekschuren zijn, gebouwd om zoveel mogelijk mensen onder één dak samen te laten komen. Het Woord staat centraal, zegt men dan, en daarna ook het comfort van de talrijke kerkgangers. Vergelijk dat eens met kerkbouw vroeger, en zoals we die nu nog aantreffen in oude kerkgebouwen. Daar is ruimte (vooral ook: hoogte!), daar zit je misschien niet zo gerieflijk, geen bioscoopstoel met opklapzitting en stoffen bekleding, maar wel een ruimte met akoestiek, waar muziek echt kan klinken, waar het licht door gebrandschilderde ramen binnenkomt, waar je inderdaad gewoon even stil kunt gaan zitten en de serene stilte van de ruimte beleven. Ogenschijnlijk grote kerkgebouwen hebben dan vaak niet eens zo heel veel zitplaatsen - gewoon omdat er nog heel veel ruimte over is voor andere dingen dan luisteren naar de preek.

De calvinistische benadering van "het woord centraal en de rest is franje" kan leiden tot zulke preekschuren. Het hoéft niet: kijk eens naar vroege voorbeelden van kerkbouw na de Reformatie, bijvoorbeeld de Westerkerk in Amsterdam: daar heb je nog steeds hoogte en akoestiek.
Luther liet meer ruimte voor het kunstzinnige element in het kerkinterieur en ook voor kwalitatieve muziek in de liturgie. Dat levert andere kerkgebouwen op dan de calvinistische insteek.

Re: Kerkgebouwen

Geplaatst: 20 jul 2019, 21:19
door -DIA-
Hendrikus schreef:
Boertje schreef:Ik kan echt genieten van een oud kerkgebouw. De serene stilte, de rust, de Heiligheid, het gebouw zelf, de pilaren, het metselwerk. Persoonlijk heb ik het nooit zo begrepen op de moderne kerkgebouwen. Neem nou de mastodont in Barneveld, daar gaat toch niets vanuit. Tot mijn spijt moet ik zeggen dat protestanten weinig kaas gegeten hebben van mooie kerkgebouwen. De mooiste protestantse kerken zijn vaak ook nog voormalige RK kerken. Waar dit aan ligt weet ik niet.
Waar dat aan ligt? Een belangrijke factor is wel dat die mastodonten vaak echte preekschuren zijn, gebouwd om zoveel mogelijk mensen onder één dak samen te laten komen. Het Woord staat centraal, zegt men dan, en daarna ook het comfort van de talrijke kerkgangers. Vergelijk dat eens met kerkbouw vroeger, en zoals we die nu nog aantreffen in oude kerkgebouwen. Daar is ruimte (vooral ook: hoogte!), daar zit je misschien niet zo gerieflijk, geen bioscoopstoel met opklapzitting en stoffen bekleding, maar wel een ruimte met akoestiek, waar muziek echt kan klinken, waar het licht door gebrandschilderde ramen binnenkomt, waar je inderdaad gewoon even stil kunt gaan zitten en de serene stilte van de ruimte beleven. Ogenschijnlijk grote kerkgebouwen hebben dan vaak niet eens zo heel veel zitplaatsen - gewoon omdat er nog heel veel ruimte over is voor andere dingen dan luisteren naar de preek.

De calvinistische benadering van "het woord centraal en de rest is franje" kan leiden tot zulke preekschuren. Het hoéft niet: kijk eens naar vroege voorbeelden van kerkbouw na de Reformatie, bijvoorbeeld de Westerkerk in Amsterdam: daar heb je nog steeds hoogte en akoestiek.
Luther liet meer ruimte voor het kunstzinnige element in het kerkinterieur en ook voor kwalitatieve muziek in de liturgie. Dat levert andere kerkgebouwen op dan de calvinistische insteek.
Daar zou ik het nodige op kunnen afdingen. Maar ik ken een beetje uw manier van (af)reageren. Dat is niet de mijne. Voor mij is niet de akoestiek het belangrijkste of een mooie liturgie. Dominee Boone preekte ook in een schuurtje. En... het kon wel eens zijn dat er meer vrucht op zijn prediking is geweest dan in een schitterend kerkgebouw met een prachtige akoestiek en waar men de mooiste liturgie heeft. Gods Woord is eenvoudig, zonder opsmuk.

Re: Kerkgebouwen

Geplaatst: 20 jul 2019, 21:24
door Jantje
@Hendrikus, ik zou zeggen: bespreek het eens met de kerkarchitecten van de huidige dag. Wie weet zorg je voor een doorbraak, of beter gezegd: een terugkeer naar het oude.

Re: Kerkgebouwen

Geplaatst: 20 jul 2019, 21:26
door DDD
De gereformeerde gemeente in Gouda heeft dat ook wel een beetje.

Re: Kerkgebouwen

Geplaatst: 20 jul 2019, 21:26
door Geytenbeekje
DDD schreef:De gereformeerde gemeente in Gouda heeft dat ook wel een beetje.
Die kan ik ook niet mooi noemen.
Die kant zou ik niet op willen gaan.

Re: Kerkgebouwen

Geplaatst: 20 jul 2019, 21:33
door -DIA-
DDD schreef:De gereformeerde gemeente in Gouda heeft dat ook wel een beetje.
Dat vind ik zelf persoonlijk bijna het toppunt van lelijkheid. Zet het stadhuis van Gouda er maar eens naast!