Ik vind hier twee dingen van:GerefGemeente-lid schreef: @DDD heeft in een ander draadje namelijk ook nog steeds geen bewijs aangeleverd voor de vermeende uitspraak van ds. Kersten over het laatste kwartier van de eredienst. Wat vinden de mods daarvan?
Misschien moet je een concrete vraag aan mij stellen in plaats van een belasterend beeld van mij te schetsen.huisman schreef: Ik vraag mij oprecht af waar bij jou de grens ligt. Ongevaccineerden opsluiten in een getto zou denk ik ook jouw goedkeuring hebben.
Daar hoef je echt geen militair voor te zijn, om te zien dat beschaving heel snel kan verdwijnen. Het is namelijk volop te zien in Nederland. Denk aan bedreiging van bestuurders en volksvertegenwoordigers en het belemmeren van hulpverleners en het gebruiken van geweld tegen politiemensen en boa's.Als militair wist ik dat bij een (oorlogs) crisis het dunne laagje beschaving van de mens er snel af is. Dan blijft er barbarisme over. Dus helaas ook bij deze crisis.
Kortom, er komt geen onderbouwing van je bewering?Wim Anker schreef:tja, dat kan natuurlijk, ergens genoeg van hebben. Met het kruisje rechtsboven kan de browser worden gesloten.GerefGemeente-lid schreef:Nee. Ik pleit voor betrouwbare bronnen. Jij roept zomaar wat. Je onderbouwt niets. En daar kan ik weinig mee. Wie stelt, moet bewijzen. En zulke reacties geven mij des te meer het gevoel dat er geen enkel gegrond bewijs is van jouw beweringen. Ik heb genoeg van dat roeptoeteren.Wim Anker schreef:GerefGemeente-lid schreef:Inderdaad. Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Zolang broeder Anker geen cijfers laat zien, beschouw ik het vooralsnog als onjuiste beweringen. Maar als er echt een bewijs is, hoor ik het graag van hem.
Misschien is het sowieso een goed idee om twijfelachtige beweringen gelijk te voorzien van een betrouwbaar bewijs. @DDD heeft in een ander draadje namelijk ook nog steeds geen bewijs aangeleverd voor de vermeende uitspraak van ds. Kersten over het laatste kwartier van de eredienst. Wat vinden de mods daarvan?
Nou moe.... Ik doe een oproep om de cijfers te bestuderen. Ik beweer verder niets. En dan pleit het 2G-lid voor censuur?
Hele kwetsbare kinderen die je vervolgens ook zou kunnen besmetten?Wim Anker schreef:Jij bent toch gevaccineerd? Wat is dan het probleem?Mara schreef: Ik zou wel gaan helpen, maar niet zonder beschermende uitrusting. En die spullen zijn duur en bovendien voor eenmalig gebruik.
Een brandweerman gaat ook geen brandend huis binnen zonder zuurstofmasker en beschermend pak.
Theoretische discussie. Beschermende kleding kan gewoon op recept worden afgehaald bij de apotheek...merel schreef:Hele kwetsbare kinderen die je vervolgens ook zou kunnen besmetten?Wim Anker schreef:Jij bent toch gevaccineerd? Wat is dan het probleem?Mara schreef: Ik zou wel gaan helpen, maar niet zonder beschermende uitrusting. En die spullen zijn duur en bovendien voor eenmalig gebruik.
Een brandweerman gaat ook geen brandend huis binnen zonder zuurstofmasker en beschermend pak.
Denk ook aan de ommezwaai van minister De Jonge en ruim de helft van de Kamer in een half jaar.Ambtenaar schreef:Daar hoef je echt geen militair voor te zijn, om te zien dat beschaving heel snel kan verdwijnen. Het is namelijk volop te zien in Nederland. Denk aan bedreiging van bestuurders en volksvertegenwoordigers en het belemmeren van hulpverleners en het gebruiken van geweld tegen politiemensen en boa's.
ik heb toch helemaal niets beweerd wat onderbouwing behoeft?Profesto schreef:Kortom, er komt geen onderbouwing van je bewering?Wim Anker schreef:tja, dat kan natuurlijk, ergens genoeg van hebben. Met het kruisje rechtsboven kan de browser worden gesloten.GerefGemeente-lid schreef:Nee. Ik pleit voor betrouwbare bronnen. Jij roept zomaar wat. Je onderbouwt niets. En daar kan ik weinig mee. Wie stelt, moet bewijzen. En zulke reacties geven mij des te meer het gevoel dat er geen enkel gegrond bewijs is van jouw beweringen. Ik heb genoeg van dat roeptoeteren.Wim Anker schreef: Nou moe.... Ik doe een oproep om de cijfers te bestuderen. Ik beweer verder niets. En dan pleit het 2G-lid voor censuur?
Wat versta je in dit geval onder beschaving? Ik verbind beschaving en ongelimiteerde toegang niet per definitie met elkaar.Valcke schreef: Denk ook aan de ommezwaai van minister De Jonge en ruim de helft van de Kamer in een half jaar.
Een half jaar geleden was de Kamer unaniem van mening dat ongevaccineerden nimmer mogen worden uitgesloten als het gaat om toegang tot locaties zoals winkels, werk e.d. Nu een half jaar verder is dat stukje beschaving reeds ingeleverd.
De redenatie dat je niet bezorgd mag zijn wordt ook door niemand gesteld.TSD schreef:Volgens mij is het punt dat Ibuprofen en Diclofenac niet vrij verkrijgbaar zouden moeten zijn omdat algemeen gebruik de volksgezondheid schaadt en er, kijkend naar de kwaaltjes waartegen ze gebruikt worden, feitelijk onaanvaardbare risico’s kunnen zijn voor het individu.merel schreef:Pericarditis is inderdaad een bijwerking van Pfeizer. Dat is al maanden bekend. Het risico op deze ontsteking is groter als je corona krijgt.
Paracetamol is een van de onschuldigste pijnstiller/medicatie met het minste risico. Daarom mag het tijdens zwangerschappen gebruikt worden. Toch loop je met het gebruik van paracetamol het risico op leverschade. Exact de reden waarom leverfalen een contra-indicatie voor het gebruik hiervan is. De schade die NSAID's veroorzaken ( o.a. ibuprofen en diclofenac) is groot. Toch wordt het in elke drogisterij verkocht en heeft niemand het erover.
Volgens mij heeft @ parsifal al eens aangegeven dat de kans op schade door gebruik van medicatie vele malen groter is dan de kans op schade door een vaccin. In mijn omgeving is iedereen gevaccineerd en niemand heeft ernstige bijwerkingen gekregen, hooguit een dag griepachtige verschijnselen. Zelfs mijn schoonzus die elk jaar onverklaarbare trombose en longembolieën ontwikkelt is gevaccineerd met AZ en heeft 0 bijwerkingen gekregen.
De redenatie dat je niet bezorgd mag zijn over bijwerkingen van het vaccin omdat er andere gangbare medicijnen zijn met ook ernstige bijwerkingen en die algemeen gebruikt worden is een drogreden. Dat is de boel omdraaien.
Daarbij blijft steeds het punt dat er in mijn ogen een fundamenteel verschil zit tussen middelen die je neemt zonder dat je ziek bent, maar waarvan je wel ziek kunt worden, en medicijnen.
Ik verbind beschaving ook niet met ongelimiteerde toegang. Maar ik verbind beschaving wel met het niet uitsluiten van bevolkingsgroepen louter op basis van een vaccinatiestatus - gewoon gezonde mensen - tot werk, winkels en andere publieke voorzieningen. (Dan heb ik het over het eigen woonland. Over reizen heb ik het niet.)Ambtenaar schreef:Wat versta je in dit geval onder beschaving? Ik verbind beschaving en ongelimiteerde toegang niet per definitie met elkaar.Valcke schreef: Denk ook aan de ommezwaai van minister De Jonge en ruim de helft van de Kamer in een half jaar.
Een half jaar geleden was de Kamer unaniem van mening dat ongevaccineerden nimmer mogen worden uitgesloten als het gaat om toegang tot locaties zoals winkels, werk e.d. Nu een half jaar verder is dat stukje beschaving reeds ingeleverd.
Je riep op om de sterfte cijfers te bestuderen en vooral te kijken naar de periode voor het vaccineren. Daarmee lijk je te beweren dat er een verband bestaat tussen vaccineren en oversterfte.Wim Anker schreef:ik heb toch helemaal niets beweerd wat onderbouwing behoeft?Profesto schreef:Kortom, er komt geen onderbouwing van je bewering?Wim Anker schreef:tja, dat kan natuurlijk, ergens genoeg van hebben. Met het kruisje rechtsboven kan de browser worden gesloten.GerefGemeente-lid schreef:
Nee. Ik pleit voor betrouwbare bronnen. Jij roept zomaar wat. Je onderbouwt niets. En daar kan ik weinig mee. Wie stelt, moet bewijzen. En zulke reacties geven mij des te meer het gevoel dat er geen enkel gegrond bewijs is van jouw beweringen. Ik heb genoeg van dat roeptoeteren.
Met de huidige afgekondigde maatregelen (die nog moeten ingaan) nog wel...Bruna schreef:Kan ik als eigenaar van een niet-essentiële winkel straks niet-gevaccineerd zijn?
