Gelezen in een ander topic:

Hij is getrouwd en samen hebben zij 3 kinderen.

Dit is allesbehalve fraai Nederlands.

Samen hebben ze 14 kinderen, denk ik.

Hij is getrouwd en samen hebben zij 3 kinderen.

Tiberius schreef:Samen hebben ze 14 kinderen, denk ik.

Het ging mij nog niet eens om '3' dat je als 'drie' moet schrijven.
Je kunt echter alleen over 'samen' spreken wanneer beide (of meer) personen geïntroduceerd zijn.
Dat is in deze zin niet het geval.
Een goede zin is: 'Hij is getrouwd; hij en zijn vrouw hebben samen drie kinderen.'
Of: 'Hij is getrouwd met .... en zij hebben samen drie kinderen.'

Het punt is dat de auteur de indruk wil voorkomen alsof de betrokkene de kinderen alléén heeft. Maar de zin klopt zo inderdaad niet meer.

Gisteren las ik een verhuisbericht in een kerkblad: dat de Heere hem nabij mag zijn daar. Een kaart zal hij mooi vinden. De Heere is onderwerp in die laatste zin toch?

Anselmus schreef:Gisteren las ik een verhuisbericht in een kerkblad: dat de Heere hem nabij mag zijn daar. Een kaart zal hij mooi vinden. De Heere is onderwerp in die laatste zin toch?

Ik snap sowieso de voorliefde voor 'mogen' op het kerkelijk erf niet zo goed. Ieder werkwoord dat het werk van de Heere betreft, lijkt vervoegd te moeten worden met behulp van 'mogen'. Het kan toch ook gewoon 'zullen' zijn? Dus: 'We wensen hem toe dat de Heere hem daar nabij zal zijn.' Of 'We wensen hem toe dat de Heere hem daar nabij is.'

Daar betrap ik mezelf helaas ook vaak op.

Tiberius schreef:Daar betrap ik mezelf helaas ook vaak op.

Misschien is het gebruik van 'mogen' wel een soort afgescheidenen-schibboleth.

Zita schreef:

Tiberius schreef:Daar betrap ik mezelf helaas ook vaak op.

Misschien is het gebruik van 'mogen' wel een soort afgescheidenen-schibboleth.

Ik mag hopen van niet.

Zita schreef:

Anselmus schreef:Gisteren las ik een verhuisbericht in een kerkblad: dat de Heere hem nabij mag zijn daar. Een kaart zal hij mooi vinden. De Heere is onderwerp in die laatste zin toch?

Ik snap sowieso de voorliefde voor 'mogen' op het kerkelijk erf niet zo goed. Ieder werkwoord dat het werk van de Heere betreft, lijkt vervoegd te moeten worden met behulp van 'mogen'. Het kan toch ook gewoon 'zullen' zijn? Dus: 'We wensen hem toe dat de Heere hem daar nabij zal zijn.' Of 'We wensen hem toe dat de Heere hem daar nabij is.'

Helemaal eens. Sowieso zou er een buzz-geluid moeten afgaan bij al die hulpwerkwoorden in preken en meditaties. Waarom niet actief formuleren? Dan komt de boodschap dichterbij.

Dat is nu juist niet de bedoeling, uiteraard.

DDD schreef:Dat is nu juist niet de bedoeling, uiteraard.

Waarom niet?

Een deel van de kerkleden geeft de voorkeur aan algemene beschouwingen. Dus predikanten die in de lijdende vorm en afstandelijk praten, hebben dan de voorkeur.

Niet iedere kerkenraad zit er op te wachten dat een dominee duidelijk preekt, en vooral niet als men bezorgd is om vermogens in de mens te veronderstellen.

Valcke schreef:Gelezen in een ander topic:

Hij is getrouwd en samen hebben zij 3 kinderen.

Dit is allesbehalve fraai Nederlands.

Ik vond het ook een vreemde formulering.
Zij is toch ook getrouwd?