Pagina 301 van 303

Re: Erdee

Geplaatst: 10 mei 2025, 20:30
door helma
Misschien (wellicht...) zijn er wel veel RDlezers die vanaf vandaag voor deze vrouw bidden of ze de Heere Jezus mag leren kennen. Dat zou toch winst zijn na zo'n interview.

Re: Erdee

Geplaatst: 10 mei 2025, 21:19
door Bobber
In het RD komt Leander Janse aan het woord in de artikelenserie over refobaptisme. Hij geeft aan dat ze geen druk uitoefenen om te laten overdopen.
Ik weet van mensen in zijn gemeente die zich hebben laten overdopen want anders kun je geen lid worden van de gemeente.
Volgens mij is dat redelijk in strijd met wat hij zegt.

Re: Erdee

Geplaatst: 10 mei 2025, 22:00
door JvW
Bobber schreef: 10 mei 2025, 21:19 In het RD komt Leander Janse aan het woord in de artikelenserie over refobaptisme. Hij geeft aan dat ze geen druk uitoefenen om te laten overdopen.
Ik weet van mensen in zijn gemeente die zich hebben laten overdopen want anders kun je geen lid worden van de gemeente.
Volgens mij is dat redelijk in strijd met wat hij zegt.
Dat is toch anders dan druk uitoefenen? Het stuk in de krant ging volgens mij meer over de opleiding waar hij aan verbonden is. Als je lid wilt worden van een baptistengemeente is het toch niet vreemd dat er dan een geloofsdoop gevraagd wordt?

Re: Erdee

Geplaatst: 10 mei 2025, 23:01
door Roos2018
helma schreef: 10 mei 2025, 20:30 Misschien (wellicht...) zijn er wel veel RDlezers die vanaf vandaag voor deze vrouw bidden of ze de Heere Jezus mag leren kennen. Dat zou toch winst zijn na zo'n interview.
Dank @helma voor je bewogen en verstandige woorden!

Re: Erdee

Geplaatst: 12 mei 2025, 08:39
door merel
JvW schreef: 10 mei 2025, 22:00
Bobber schreef: 10 mei 2025, 21:19 In het RD komt Leander Janse aan het woord in de artikelenserie over refobaptisme. Hij geeft aan dat ze geen druk uitoefenen om te laten overdopen.
Ik weet van mensen in zijn gemeente die zich hebben laten overdopen want anders kun je geen lid worden van de gemeente.
Volgens mij is dat redelijk in strijd met wat hij zegt.
Dat is toch anders dan druk uitoefenen? Het stuk in de krant ging volgens mij meer over de opleiding waar hij aan verbonden is. Als je lid wilt worden van een baptistengemeente is het toch niet vreemd dat er dan een geloofsdoop gevraagd wordt?
Toch vind ik dit wel een heikel punt. Waarom wordt een belijdenis niet geaccepteerd?

Re: Erdee

Geplaatst: 12 mei 2025, 09:03
door Herman
Bobber schreef: 10 mei 2025, 21:19 In het RD komt Leander Janse aan het woord in de artikelenserie over refobaptisme. Hij geeft aan dat ze geen druk uitoefenen om te laten overdopen.
Ik weet van mensen in zijn gemeente die zich hebben laten overdopen want anders kun je geen lid worden van de gemeente.
Volgens mij is dat redelijk in strijd met wat hij zegt.
Exact. Er zit een bepaalde dubbelheid in hun optreden. Ze zeggen allemaal dat het niets uitmaakt en vervolgens wijzen ze de kinderdoop expliciet af en dopen zichzelf opnieuw. Met je gedrag weerspreek je dus je woorden. Ik hanteer dus graag een helderder onderscheid. Kinderdoop en geloofsdoop binnen één gemeente gaan niet samen, en ook de praktijk hier laat dat zien dat je moet kiezen of delen.

Re: Erdee

Geplaatst: 12 mei 2025, 09:06
door DDD
Dat gaat wel degelijk samen. Maar niet als je één van beide dooppraktijken als verplichte norm aanhoudt.

Re: Erdee

Geplaatst: 12 mei 2025, 09:07
door parsifal
Herman schreef: 12 mei 2025, 09:03
Bobber schreef: 10 mei 2025, 21:19 In het RD komt Leander Janse aan het woord in de artikelenserie over refobaptisme. Hij geeft aan dat ze geen druk uitoefenen om te laten overdopen.
Ik weet van mensen in zijn gemeente die zich hebben laten overdopen want anders kun je geen lid worden van de gemeente.
Volgens mij is dat redelijk in strijd met wat hij zegt.
Exact. Er zit een bepaalde dubbelheid in hun optreden. Ze zeggen allemaal dat het niets uitmaakt en vervolgens wijzen ze de kinderdoop expliciet af en dopen zichzelf opnieuw. Met je gedrag weerspreek je dus je woorden. Ik hanteer dus graag een helderder onderscheid. Kinderdoop en geloofsdoop binnen één gemeente gaan niet samen, en ook de praktijk hier laat dat zien dat je moet kiezen of delen.
Het kan best samengaan. Maar het is wel heel lastig en het is belangrijk om te zien hoever visie op kinderen van gelovigen/verbond etc wel overeenkomt zodat het onderwerp niet vermeden wordt.

Re: Erdee

Geplaatst: 12 mei 2025, 12:11
door JvW
merel schreef: 12 mei 2025, 08:39
JvW schreef: 10 mei 2025, 22:00
Bobber schreef: 10 mei 2025, 21:19 In het RD komt Leander Janse aan het woord in de artikelenserie over refobaptisme. Hij geeft aan dat ze geen druk uitoefenen om te laten overdopen.
Ik weet van mensen in zijn gemeente die zich hebben laten overdopen want anders kun je geen lid worden van de gemeente.
Volgens mij is dat redelijk in strijd met wat hij zegt.
Dat is toch anders dan druk uitoefenen? Het stuk in de krant ging volgens mij meer over de opleiding waar hij aan verbonden is. Als je lid wilt worden van een baptistengemeente is het toch niet vreemd dat er dan een geloofsdoop gevraagd wordt?
Toch vind ik dit wel een heikel punt. Waarom wordt een belijdenis niet geaccepteerd?
Ik geloof niet dat je zaligheid afhangt van kinderdoop of geloofsdoop (of beide). De belijdenis wordt niet geaccepteerd omdat het een baptistengemeente is…

Re: Erdee

Geplaatst: 12 mei 2025, 12:18
door merel
JvW schreef: 12 mei 2025, 12:11
merel schreef: 12 mei 2025, 08:39
JvW schreef: 10 mei 2025, 22:00
Bobber schreef: 10 mei 2025, 21:19 In het RD komt Leander Janse aan het woord in de artikelenserie over refobaptisme. Hij geeft aan dat ze geen druk uitoefenen om te laten overdopen.
Ik weet van mensen in zijn gemeente die zich hebben laten overdopen want anders kun je geen lid worden van de gemeente.
Volgens mij is dat redelijk in strijd met wat hij zegt.
Dat is toch anders dan druk uitoefenen? Het stuk in de krant ging volgens mij meer over de opleiding waar hij aan verbonden is. Als je lid wilt worden van een baptistengemeente is het toch niet vreemd dat er dan een geloofsdoop gevraagd wordt?
Toch vind ik dit wel een heikel punt. Waarom wordt een belijdenis niet geaccepteerd?
Ik geloof niet dat je zaligheid afhangt van kinderdoop of geloofsdoop (of beide). De belijdenis wordt niet geaccepteerd omdat het een baptistengemeente is…
Nee dat bedoel ik niet. Ik was niet duidelijk.
Ik ken een aantal mensen die vanwege een huwelijk zich aansloten bij de baptisten. Ee wordt inderdaad geen feitelijke druk gezet op overdopen. Aan de andere kant mag je zonder het overdopen nog geen kinderclub leiden. In feite sta je dan naast de kerkelijke gemeenschap. Dat was voor de mensen die ik ken toch een reden om overstag te gaan.

Voor mijn gevoel zou men over en weer belijdenis en doop moeten erkennen als zijnde lidmaatschap van de kerk. Net zoals men ook doet met de doop van de RKK.

Re: Erdee

Geplaatst: 12 mei 2025, 12:40
door Terri
merel schreef: 12 mei 2025, 12:18
JvW schreef: 12 mei 2025, 12:11
merel schreef: 12 mei 2025, 08:39
JvW schreef: 10 mei 2025, 22:00

Dat is toch anders dan druk uitoefenen? Het stuk in de krant ging volgens mij meer over de opleiding waar hij aan verbonden is. Als je lid wilt worden van een baptistengemeente is het toch niet vreemd dat er dan een geloofsdoop gevraagd wordt?
Toch vind ik dit wel een heikel punt. Waarom wordt een belijdenis niet geaccepteerd?
Ik geloof niet dat je zaligheid afhangt van kinderdoop of geloofsdoop (of beide). De belijdenis wordt niet geaccepteerd omdat het een baptistengemeente is…
Nee dat bedoel ik niet. Ik was niet duidelijk.
Ik ken een aantal mensen die vanwege een huwelijk zich aansloten bij de baptisten. Ee wordt inderdaad geen feitelijke druk gezet op overdopen. Aan de andere kant mag je zonder het overdopen nog geen kinderclub leiden. In feite sta je dan naast de kerkelijke gemeenschap. Dat was voor de mensen die ik ken toch een reden om overstag te gaan.

Voor mijn gevoel zou men over en weer belijdenis en doop moeten erkennen als zijnde lidmaatschap van de kerk. Net zoals men ook doet met de doop van de RKK.
In de pkn gemeente die ik goed ken, is de volwassendoop/ geloofsdoop, nadat je vroeger als kind gedoopt bent, aanleiding om niet mee te draaien in kerkenraad, jeugdwerk enz.

Re: Erdee

Geplaatst: 12 mei 2025, 13:52
door JvW
Terri schreef: 12 mei 2025, 12:40
merel schreef: 12 mei 2025, 12:18
JvW schreef: 12 mei 2025, 12:11
merel schreef: 12 mei 2025, 08:39

Toch vind ik dit wel een heikel punt. Waarom wordt een belijdenis niet geaccepteerd?
Ik geloof niet dat je zaligheid afhangt van kinderdoop of geloofsdoop (of beide). De belijdenis wordt niet geaccepteerd omdat het een baptistengemeente is…
Nee dat bedoel ik niet. Ik was niet duidelijk.
Ik ken een aantal mensen die vanwege een huwelijk zich aansloten bij de baptisten. Ee wordt inderdaad geen feitelijke druk gezet op overdopen. Aan de andere kant mag je zonder het overdopen nog geen kinderclub leiden. In feite sta je dan naast de kerkelijke gemeenschap. Dat was voor de mensen die ik ken toch een reden om overstag te gaan.

Voor mijn gevoel zou men over en weer belijdenis en doop moeten erkennen als zijnde lidmaatschap van de kerk. Net zoals men ook doet met de doop van de RKK.
In de pkn gemeente die ik goed ken, is de volwassendoop/ geloofsdoop, nadat je vroeger als kind gedoopt bent, aanleiding om niet mee te draaien in kerkenraad, jeugdwerk enz.
Dan valt het nog mee, in een groot deel van de reformatorische kerken kom je onder de kerkelijke tucht te staan.

Re: Erdee

Geplaatst: 12 mei 2025, 17:45
door Posthoorn
Ik ben ook 'refobaptist', maar dat is voor mij geen reden om uit de GG te gaan.
Wel heb ik grote moeite met het doopsformulier: het is bijzonder cryptisch, zo niet misleidend!

Re: Erdee

Geplaatst: 12 mei 2025, 17:53
door DDD
JvW schreef: 12 mei 2025, 13:52
Terri schreef: 12 mei 2025, 12:40
merel schreef: 12 mei 2025, 12:18
JvW schreef: 12 mei 2025, 12:11

Ik geloof niet dat je zaligheid afhangt van kinderdoop of geloofsdoop (of beide). De belijdenis wordt niet geaccepteerd omdat het een baptistengemeente is…
Nee dat bedoel ik niet. Ik was niet duidelijk.
Ik ken een aantal mensen die vanwege een huwelijk zich aansloten bij de baptisten. Ee wordt inderdaad geen feitelijke druk gezet op overdopen. Aan de andere kant mag je zonder het overdopen nog geen kinderclub leiden. In feite sta je dan naast de kerkelijke gemeenschap. Dat was voor de mensen die ik ken toch een reden om overstag te gaan.

Voor mijn gevoel zou men over en weer belijdenis en doop moeten erkennen als zijnde lidmaatschap van de kerk. Net zoals men ook doet met de doop van de RKK.
In de pkn gemeente die ik goed ken, is de volwassendoop/ geloofsdoop, nadat je vroeger als kind gedoopt bent, aanleiding om niet mee te draaien in kerkenraad, jeugdwerk enz.
Dan valt het nog mee, in een groot deel van de reformatorische kerken kom je onder de kerkelijke tucht te staan.
Dat vind ik dan toch ook wel weer heel raar. Men leest soms Philpot in de kerk. Maar een hedendaagse gelovige die dan diens mening toegedaan is, zou niet in de hemel kunnen komen.

Re: Erdee

Geplaatst: 12 mei 2025, 17:57
door huisman
Posthoorn schreef: 12 mei 2025, 17:45 Ik ben ook 'refobaptist', maar dat is voor mij geen reden om uit de GG te gaan.
Wel heb ik grote moeite met het doopsformulier: het is bijzonder cryptisch, zo niet misleidend!
Correctie: Jij vindt het cryptisch, zo niet misleidend. Ik vind het formulier helder en leidinggevend op grond van de Schrift.

Trouwens refobaptist is een contradictio in terminis.