Wat is hypercalvinisme?

Bertiel
Berichten: 4738
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: Wat is hypercalvinisme?

Bericht door Bertiel »

Ds I Kievit nam radicaal afstand van de verbondsleer van de GG.
Nee ik heb als twee verbonder meer met drieverbonders dan met deze visie
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17582
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Wat is hypercalvinisme?

Bericht door huisman »

Bertiel schreef: 24 jan 2024, 19:40 Ds I Kievit nam radicaal afstand van de verbondsleer van de GG.
Ds Kersten heeft juist het boek van ds I. Kieviet aanbevolen. Kan wat jij zegt dus niet plaatsen. In de strijd over de verbondsleer tussen Kersten (GG)en Jongeleen/vd Schuit (CGK) probeerden mensen als Kievit (NHK) en Wisse (CGK) het juiste evenwicht te bewaren en juist niet te polariseren.

https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... 5c10055ecd
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Bertiel
Berichten: 4738
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: Wat is hypercalvinisme?

Bericht door Bertiel »

Heeft een artikel eind jaren 40 een artikel van hem in het gereformeerd weekblad gestaan waarin hij van de verbondsleer van de GG afstand nam in niet misse bewoordingen
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17582
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Wat is hypercalvinisme?

Bericht door huisman »

Bertiel schreef: 24 jan 2024, 20:19 Heeft een artikel eind jaren 40 een artikel van hem in het gereformeerd weekblad gestaan waarin hij van de verbondsleer van de GG afstand nam in niet misse bewoordingen
Ik geloof je maar zou graag weten waar dat dan stond. Ga wel even digibronnen. Ik verzamel namelijk zo’n beetje alles wat in die tijd over de verbonden is geschreven. In zijn boek doet ds I Kievit niet mee aan de polarisatie .
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 12220
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Wat is hypercalvinisme?

Bericht door Herman »

huisman schreef:
Bertiel schreef: 24 jan 2024, 20:19 Heeft een artikel eind jaren 40 een artikel van hem in het gereformeerd weekblad gestaan waarin hij van de verbondsleer van de GG afstand nam in niet misse bewoordingen
Ik geloof je maar zou graag weten waar dat dan stond. Ga wel even digibronnen. Ik verzamel namelijk zo’n beetje alles wat in die tijd over de verbonden is geschreven. In zijn boek doet ds I Kievit niet mee aan de polarisatie .
In de blaadjes des te meer. Ook richting J.G.Woelderink.
Bertiel
Berichten: 4738
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: Wat is hypercalvinisme?

Bericht door Bertiel »

huisman schreef: 24 jan 2024, 20:32
Bertiel schreef: 24 jan 2024, 20:19 Heeft een artikel eind jaren 40 een artikel van hem in het gereformeerd weekblad gestaan waarin hij van de verbondsleer van de GG afstand nam in niet misse bewoordingen
Ik geloof je maar zou graag weten waar dat dan stond. Ga wel even digibronnen. Ik verzamel namelijk zo’n beetje alles wat in die tijd over de verbonden is geschreven. In zijn boek doet ds I Kievit niet mee aan de polarisatie .
Als ik morgen de computer weer aan heb zoek ik met je mee.
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Cyrillus
Verbannen
Berichten: 2205
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Wat is hypercalvinisme?

Bericht door Cyrillus »

Evangelist schreef: 24 jan 2024, 19:37
huisman schreef: 24 jan 2024, 19:24
Heidebloem schreef: 24 jan 2024, 16:13 https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/30 ... gstbewijs/
Dr vd Brink schrijft vandaag ook over 2 of 3 verbonden. Ik vind het verhelderend wat hij hier schrijft.

Verstuurd vanaf mijn SM-G990B2 met Tapatalk

Dit is nu precies waarom ik zo’n afstand voel t.o.v. de opvattingen van dr vd Brink. Hij vult de tweeverbondenleer Kuyperiaans in. Dan kom je op verondersteld geloof. De doop verzegeld het bezit van genade.
Omdat zijn opponenten de tweeverbondenleer invullen op de wijze van Kersten en Steenblok heeft daar de doop alleen betekenis voor de uitverkorenen en zijn de beloften niet aan alle dopelingen toegezegd.

Laat mij dan maar een drieverbonder zijn of tweeverbonder op Puriteinse wijze. Ben benieuwd hoe dr vd Brink het boekje van ds I Kievit (Tweërlei kinderen des verbonds) zal waarderen. Heeft hij zich daar wel eens over uitgelaten?
Dat boek zou gebruikt kunnen worden om de standpunten naar elkaar toe te buigen. Het beschrijft op een heldere wijze een Bijbelse visie op het verbond.
Dr. Van den Brink maakt helaas geen onderscheid tussen schenking en deelachtigmaking van de verbondsbeloften. Daar zit de kern van alle verwarring.
Geen wonder, het schenken is om niet en waarom moet je dan moeilijk doen over de deelachtigmaking alsof je toch moet betalen, wachten, iets meemaken...
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17582
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Wat is hypercalvinisme?

Bericht door huisman »

Cyrillus schreef: 24 jan 2024, 21:12
Evangelist schreef: 24 jan 2024, 19:37
huisman schreef: 24 jan 2024, 19:24
Heidebloem schreef: 24 jan 2024, 16:13 https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/30 ... gstbewijs/
Dr vd Brink schrijft vandaag ook over 2 of 3 verbonden. Ik vind het verhelderend wat hij hier schrijft.

Verstuurd vanaf mijn SM-G990B2 met Tapatalk

Dit is nu precies waarom ik zo’n afstand voel t.o.v. de opvattingen van dr vd Brink. Hij vult de tweeverbondenleer Kuyperiaans in. Dan kom je op verondersteld geloof. De doop verzegeld het bezit van genade.
Omdat zijn opponenten de tweeverbondenleer invullen op de wijze van Kersten en Steenblok heeft daar de doop alleen betekenis voor de uitverkorenen en zijn de beloften niet aan alle dopelingen toegezegd.

Laat mij dan maar een drieverbonder zijn of tweeverbonder op Puriteinse wijze. Ben benieuwd hoe dr vd Brink het boekje van ds I Kievit (Tweërlei kinderen des verbonds) zal waarderen. Heeft hij zich daar wel eens over uitgelaten?
Dat boek zou gebruikt kunnen worden om de standpunten naar elkaar toe te buigen. Het beschrijft op een heldere wijze een Bijbelse visie op het verbond.
Dr. Van den Brink maakt helaas geen onderscheid tussen schenking en deelachtigmaking van de verbondsbeloften. Daar zit de kern van alle verwarring.
Geen wonder, het schenken is om niet en waarom moet je dan moeilijk doen over de deelachtigmaking alsof je toch moet betalen, wachten, iets meemaken...
Er is toch verschil tussen toezegging en vervulling van Gods beloften?
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4196
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Wat is hypercalvinisme?

Bericht door Maanenschijn »

Cyrillus schreef:
Evangelist schreef: 24 jan 2024, 19:37
huisman schreef: 24 jan 2024, 19:24
Heidebloem schreef: 24 jan 2024, 16:13 https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/30 ... gstbewijs/
Dr vd Brink schrijft vandaag ook over 2 of 3 verbonden. Ik vind het verhelderend wat hij hier schrijft.

Verstuurd vanaf mijn SM-G990B2 met Tapatalk

Dit is nu precies waarom ik zo’n afstand voel t.o.v. de opvattingen van dr vd Brink. Hij vult de tweeverbondenleer Kuyperiaans in. Dan kom je op verondersteld geloof. De doop verzegeld het bezit van genade.
Omdat zijn opponenten de tweeverbondenleer invullen op de wijze van Kersten en Steenblok heeft daar de doop alleen betekenis voor de uitverkorenen en zijn de beloften niet aan alle dopelingen toegezegd.

Laat mij dan maar een drieverbonder zijn of tweeverbonder op Puriteinse wijze. Ben benieuwd hoe dr vd Brink het boekje van ds I Kievit (Tweërlei kinderen des verbonds) zal waarderen. Heeft hij zich daar wel eens over uitgelaten?
Dat boek zou gebruikt kunnen worden om de standpunten naar elkaar toe te buigen. Het beschrijft op een heldere wijze een Bijbelse visie op het verbond.
Dr. Van den Brink maakt helaas geen onderscheid tussen schenking en deelachtigmaking van de verbondsbeloften. Daar zit de kern van alle verwarring.
Geen wonder, het schenken is om niet en waarom moet je dan moeilijk doen over de deelachtigmaking alsof je toch moet betalen, wachten, iets meemaken...
Wat is jouw invulling van het begrip ‘deelachtigmaken’ @Cyrillus? Dat is toch anders dan betalen, wachten, iets meemaken?
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17582
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Wat is hypercalvinisme?

Bericht door huisman »

Herman schreef: 24 jan 2024, 21:01
huisman schreef:
Bertiel schreef: 24 jan 2024, 20:19 Heeft een artikel eind jaren 40 een artikel van hem in het gereformeerd weekblad gestaan waarin hij van de verbondsleer van de GG afstand nam in niet misse bewoordingen
Ik geloof je maar zou graag weten waar dat dan stond. Ga wel even digibronnen. Ik verzamel namelijk zo’n beetje alles wat in die tijd over de verbonden is geschreven. In zijn boek doet ds I Kievit niet mee aan de polarisatie .
In de blaadjes des te meer. Ook richting J.G.Woelderink.
Correct hij was scherp richting dr. Woelderink. Maar ds. Kersten sprak met zoveel waardering over ds. I Kieviet dat ik mij bijna niet kan voorstellen dat ds. I. Kieviet fors afstand nam van Kerstens verbondsleer. Hij schreef over de leer der verbonden zonder veel te schoppen naar Kersten of vd Schuit is mijn indruk.
Maar als iemand een artikel vindt waar ds. I. Kieviet wel afstand neemt van Kerstens visie lees ik dat graag.

Volgens mij heeft ds. I. Kieviet wel de leerstellingen van 1931 negatief beoordeeld maar ook dat moet ik nazoeken.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Cyrillus
Verbannen
Berichten: 2205
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Wat is hypercalvinisme?

Bericht door Cyrillus »

Maanenschijn schreef: 24 jan 2024, 21:22
Cyrillus schreef:
Evangelist schreef: 24 jan 2024, 19:37
huisman schreef: 24 jan 2024, 19:24


Dit is nu precies waarom ik zo’n afstand voel t.o.v. de opvattingen van dr vd Brink. Hij vult de tweeverbondenleer Kuyperiaans in. Dan kom je op verondersteld geloof. De doop verzegeld het bezit van genade.
Omdat zijn opponenten de tweeverbondenleer invullen op de wijze van Kersten en Steenblok heeft daar de doop alleen betekenis voor de uitverkorenen en zijn de beloften niet aan alle dopelingen toegezegd.

Laat mij dan maar een drieverbonder zijn of tweeverbonder op Puriteinse wijze. Ben benieuwd hoe dr vd Brink het boekje van ds I Kievit (Tweërlei kinderen des verbonds) zal waarderen. Heeft hij zich daar wel eens over uitgelaten?
Dat boek zou gebruikt kunnen worden om de standpunten naar elkaar toe te buigen. Het beschrijft op een heldere wijze een Bijbelse visie op het verbond.
Dr. Van den Brink maakt helaas geen onderscheid tussen schenking en deelachtigmaking van de verbondsbeloften. Daar zit de kern van alle verwarring.
Geen wonder, het schenken is om niet en waarom moet je dan moeilijk doen over de deelachtigmaking alsof je toch moet betalen, wachten, iets meemaken...
Wat is jouw invulling van het begrip ‘deelachtigmaken’ @Cyrillus? Dat is toch anders dan betalen, wachten, iets meemaken?
Ik bedoelde vooral dat je niet mag geloven voordat...niet mag aannemen voordat..., dus deelachtigmaken vertaalt zich dan in wachten tot het heil je deel wordt gemaakt.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4196
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Wat is hypercalvinisme?

Bericht door Maanenschijn »

Cyrillus schreef:
Maanenschijn schreef: 24 jan 2024, 21:22
Cyrillus schreef:
Evangelist schreef: 24 jan 2024, 19:37 Dr. Van den Brink maakt helaas geen onderscheid tussen schenking en deelachtigmaking van de verbondsbeloften. Daar zit de kern van alle verwarring.
Geen wonder, het schenken is om niet en waarom moet je dan moeilijk doen over de deelachtigmaking alsof je toch moet betalen, wachten, iets meemaken...
Wat is jouw invulling van het begrip ‘deelachtigmaken’ @Cyrillus? Dat is toch anders dan betalen, wachten, iets meemaken?
Ik bedoelde vooral dat je niet mag geloven voordat...niet mag aannemen voordat..., dus deelachtigmaken vertaalt zich dan in wachten tot het heil je deel wordt gemaakt.
Volgens mij is dat inlegkunde van jou en niet uit de bijdragen van Evangelist en Huisman te halen. Daarmee doe je hen geen recht, dat is het punt wat ik wil maken. Inhoudelijk wil ik voorkomen dat ik weer de rotonde oprij….
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Cyrillus
Verbannen
Berichten: 2205
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Wat is hypercalvinisme?

Bericht door Cyrillus »

huisman schreef: 24 jan 2024, 21:21
Cyrillus schreef: 24 jan 2024, 21:12
Evangelist schreef: 24 jan 2024, 19:37
huisman schreef: 24 jan 2024, 19:24


Dit is nu precies waarom ik zo’n afstand voel t.o.v. de opvattingen van dr vd Brink. Hij vult de tweeverbondenleer Kuyperiaans in. Dan kom je op verondersteld geloof. De doop verzegeld het bezit van genade.
Omdat zijn opponenten de tweeverbondenleer invullen op de wijze van Kersten en Steenblok heeft daar de doop alleen betekenis voor de uitverkorenen en zijn de beloften niet aan alle dopelingen toegezegd.

Laat mij dan maar een drieverbonder zijn of tweeverbonder op Puriteinse wijze. Ben benieuwd hoe dr vd Brink het boekje van ds I Kievit (Tweërlei kinderen des verbonds) zal waarderen. Heeft hij zich daar wel eens over uitgelaten?
Dat boek zou gebruikt kunnen worden om de standpunten naar elkaar toe te buigen. Het beschrijft op een heldere wijze een Bijbelse visie op het verbond.
Dr. Van den Brink maakt helaas geen onderscheid tussen schenking en deelachtigmaking van de verbondsbeloften. Daar zit de kern van alle verwarring.
Geen wonder, het schenken is om niet en waarom moet je dan moeilijk doen over de deelachtigmaking alsof je toch moet betalen, wachten, iets meemaken...
Er is toch verschil tussen toezegging en vervulling van Gods beloften?
Je bedoelt dat als een vader een kind een snoepje geeft dat het snoepje pas uit het papiertje mag als vader het zegt?
MGG
Berichten: 3722
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Wat is hypercalvinisme?

Bericht door MGG »

Cyrillus schreef: 24 jan 2024, 21:45
Maanenschijn schreef: 24 jan 2024, 21:22
Cyrillus schreef:
Evangelist schreef: 24 jan 2024, 19:37
Dr. Van den Brink maakt helaas geen onderscheid tussen schenking en deelachtigmaking van de verbondsbeloften. Daar zit de kern van alle verwarring.
Geen wonder, het schenken is om niet en waarom moet je dan moeilijk doen over de deelachtigmaking alsof je toch moet betalen, wachten, iets meemaken...
Wat is jouw invulling van het begrip ‘deelachtigmaken’ @Cyrillus? Dat is toch anders dan betalen, wachten, iets meemaken?
Ik bedoelde vooral dat je niet mag geloven voordat...niet mag aannemen voordat..., dus deelachtigmaken vertaalt zich dan in wachten tot het heil je deel wordt gemaakt.
Ik denk dat het cruciale punt niet is niet mogen, maar niet kunnen.
Cyrillus
Verbannen
Berichten: 2205
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Wat is hypercalvinisme?

Bericht door Cyrillus »

Maanenschijn schreef: 24 jan 2024, 21:49
Cyrillus schreef:
Maanenschijn schreef: 24 jan 2024, 21:22
Cyrillus schreef: Geen wonder, het schenken is om niet en waarom moet je dan moeilijk doen over de deelachtigmaking alsof je toch moet betalen, wachten, iets meemaken...
Wat is jouw invulling van het begrip ‘deelachtigmaken’ @Cyrillus? Dat is toch anders dan betalen, wachten, iets meemaken?
Ik bedoelde vooral dat je niet mag geloven voordat...niet mag aannemen voordat..., dus deelachtigmaken vertaalt zich dan in wachten tot het heil je deel wordt gemaakt.
Volgens mij is dat inlegkunde van jou en niet uit de bijdragen van Evangelist en Huisman te halen. Daarmee doe je hen geen recht, dat is het punt wat ik wil maken. Inhoudelijk wil ik voorkomen dat ik weer de rotonde oprij….
Evangelist en Huisman kunnen niet voor zichzelf spreken begrijp ik? Is het niet aan deze forumleden of ze een rotonde willen oprijden?
Plaats reactie