Bourdon16 schreef:We zingen het Wilhelmus veel te langzaam... Leuk artikel hierover:

https://nos.nl/artikel/2441909-nederlan ... e-langzaam

Deed me gelijk denken aan de discussie rondom het zingen van psalmen. Overigens heeft die dirigent het in het filmpje over een 'calvinistische' manier van zingen die langzaam zou zijn maar het tempo bij Calvijn lag vrij hoog.

Henk J schreef:Overigens heeft die dirigent het in het filmpje over een 'calvinistische' manier van zingen die langzaam zou zijn maar het tempo bij Calvijn lag vrij hoog.

Leg dat maar eens uit aan mensen die zich hier calvinistisch noemen

Bourdon16 schreef:We zingen het Wilhelmus veel te langzaam... Leuk artikel hierover:

https://nos.nl/artikel/2441909-nederlan ... e-langzaam

Naar originele melodie gekeken: kwart noten en halve noten, en later maatwissel naar 3/4 met enkele halve noot.
Dat sneller is weinig onderbouwt, net zoals bij de Psalmen.

Johann Gottfried Walther schreef:
Naar originele melodie gekeken: kwart noten en halve noten, en later maatwissel naar 3/4 met enkele halve noot.
Dat sneller is weinig onderbouwt, net zoals bij de Psalmen.

Notenwaarden zeggen helemaal niks over tempo. Je kunt halve noten heel snel zingen of spelen (allabreve) en zestiende noten heel langzaam (denk aan de versierde koraalbewerkingen van Bach.

Bij de psalmen is er wel degelijk onderbouwing: we weten immers dat Calvijn de psalmen in z'n geheel liet zingen (afgezien van psalmen als 78 en 119 natuurlijk: die werden ingedeeld in "pauzen"). En bij Calvijn duurde de kerkdienst echt geen 5 uur vanwege het langzame zingen.
Sowieso gaat a capella zingen makkelijker en sneller dan zingen met begeleiding. Die orgels zijn vaak een blok aan je been

Hendrikus schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:
Naar originele melodie gekeken: kwart noten en halve noten, en later maatwissel naar 3/4 met enkele halve noot.
Dat sneller is weinig onderbouwt, net zoals bij de Psalmen.

Notenwaarden zeggen helemaal niks over tempo. Je kunt halve noten heel snel zingen of spelen (allabreve) en zestiende noten heel langzaam (denk aan de versierde koraalbewerkingen van Bach.

Bij de psalmen is er wel degelijk onderbouwing: we weten immers dat Calvijn de psalmen in z'n geheel liet zingen (afgezien van psalmen als 78 en 119 natuurlijk: die werden ingedeeld in "pauzen"). En bij Calvijn duurde de kerkdienst echt geen 5 uur vanwege het langzame zingen.
Sowieso gaat a capella zingen makkelijker en sneller dan zingen met begeleiding. Die orgels zijn vaak een blok aan je been

Zo'n muziekbestand gebruiken zoals op psalmboek.nl of denieuwepsalmberijming.nl te vinden zijn. Dan kun je met een heerlijke tempo en zonder al die voor- en tussenspelen zingen. Met een beetje knip- en plakwerk kun je dan ook prima alle verzen van een Psalm zingen. Het zou ook helpen als alleen de tekst werd berijmd zonder allerlei tussenvoegsels.

In de psalmboekjes die bij ons in de kerk liggen staat in het vierde vers van de Lofzang van Zacharias de zin:

Een star in Jacob op doet gaan

In mijn eigen psalmboekje gewoon ster in plaats van star.

Is star een typefoutje of misschien oude spelling of iets dergelijks?

Bourdon16 schreef:Is star een typefoutje of misschien oude spelling of iets dergelijks?

Het lijkt iets met dichterlijke vrijheid te maken te hebben.

Volgens mij is dat oude spelling.

Hendrikus schreef: Sowieso gaat a capella zingen makkelijker en sneller dan zingen met begeleiding. Die orgels zijn vaak een blok aan je been

Misschien moeten we de orgels afschaffen? Soort Beeldenstorm II ofzo?
Gewoon thuis een orgel bespelen is dan wel geoorloofd.

-DIA- schreef:

Hendrikus schreef: Sowieso gaat a capella zingen makkelijker en sneller dan zingen met begeleiding. Die orgels zijn vaak een blok aan je been

Misschien moeten we de orgels afschaffen? Soort Beeldenstorm II ofzo?
Gewoon thuis een orgel bespelen is dan wel geoorloofd.

De Synode van Dordrecht 1574 probeerde het al:

Aengaende het speelen der Orghelen in den Kerken houdt men dat het gantsch behoort afgheset te worden, volghende de leere Pauli 1 Cor. 14: 19. Ende hoe wel men het alsnoch in sommigen deser Kercken alleen int eijnde der predicatiën gebruijckt opt scheijden vanden volcke, soo dienet nochtans meest om te doen vergheten, wat men te voren ghehoort heeft, ende is te besorghen dat het hiernae tot superstitie ghebruijckt sal worden, ghelijck het tot lichtuardicheijt dient; twelck soo het afgeschaft ware, men soude den aelmosen bequamelicker aen de deuren int uijtgaen des volx versamelen dan datmen sulcx int midden der predicatie tot groote hindernisse des dients Gods doen moet.

Live meeluisteren met Kerstzang vanuit de Gereformeerde Gemeente van Rijssen. (Plaats van samenkomst Zuiderkerk)
http://meeluisteren.gergemrijssen.nl:8000/zuid

Zoals de oude garde op dit forum wellicht weet hebben wij nooit op een reformatorische school gezeten.
De school in het dorp waar we woonden was echter wel een 'School met den Bijbel', thans bestaat die school nog als PC School De Regenboog.
Wat we leerden waren veel liedjes die onder ons niet zo gangbaar zijn. En vanzelf heel veel gezangen, waar ook nog goede bij waren.
Vanavond schoot mijn broer een oud liedje in zijn gedachten dat we samen leerden op deze school,
Op internet lijkt het onvindbaar, alleen de tekst staat ergens in een kerstprogramma.
Weet iemand misschien de noten bij het volgende lied?

Een keizer trok dapper de wereld rond,
met duizend soldaten, elk volk dat hij vond
dat moest het verliezen, hij won het altijd.
Hij woonde te Rome, vol majesteit.

Men viel aan zijn voeten, toen dacht hij blij:
‘k Wil weten: hoe velen gehoorzamen mij?
“Gaat henen en tel ze’, zo klonk er zijn stem.
Zijn dienaren brachten het antwoord aan hem.

De keizer die zat met zijn lijst alleen.
En dacht: van die velen ben ik nummer één.
Die duizend maal duizend gehoorzamen mij.
Maar... Eén op die lijst was nog groter dan hij!

Kan het nog zo zingen, zal proberen de noten op te schrijven.

JoP schreef: ↑28 sep 2023, 23:01 Kan het nog zo zingen, zal proberen de noten op te schrijven.

Als dat gaat lukken bij voorbaat dank!
Ik ken de melodie nog vaag, maar sommige delen ken ik het niet meer: Hoe was het ook weer?
Als mijn broer het niet zo had benoemd zou ik het wellicht helemaal vergeten zijn.