Sprokkelhout

-DIA-
Berichten: 33921
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Sprokkelhout

Bericht door -DIA- »

huisman schreef:DIA schreef
We hoeven niet alles in de Schrift te lezen wat waar is. Dat een opgewonden wekker tikt staat niet in de Schrift, maar het is wel waar.
Onder de algemene genade kunnen we verstaan dat we nog zijn die we zijn. Dat God nog niet gedaan heeft naar dat we waardig zijn.
Bijzondere genade is wat anders. Dat is het werk Gods door de Heilige Geest gewrocht in de harten van de Zijnen.
Als wij het over geestelijke zaken hebben dan moeten wij alle bevindingen in de Schrift kunnen vinden, dit klinkt mij te vrijzinnig. Een beetje van "het staat wel niet in de Schrift maar Gods volk leert het zo" Dat is levensgevaarlijk, Gods Woord is het enige richtsnoer en paslood waar wij ons leven naast mogen leggen niet de ervaringen van Gods volk.
Het rood genbrandmerkte is een deel. Er staat nog iets ter verduidelijking achter...
Hier gaan we toch zeker niet de TROUW-methoden volgen hoeplijk?
Laat dingen in hun verband staan zou ik willen vragen.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Sprokkelhout

Bericht door Joannah »

Dia schreef:" Dat God nog niet gedaan heeft naar dat we waardig zijn."
Deed me denken aan:‘Het was nodig, dat eerst tot u het woord van God werd gesproken maar aangezien u het van u stoot en uzelf het eeu­wige leven niet waard oordeelt ‑ zie wij wenden ons tot de volken ...’ (Hand. 13:46).
zie je het enorme verschil?
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
-DIA-
Berichten: 33921
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Sprokkelhout

Bericht door -DIA- »

Joannah schreef:Dia schreef:" Dat God nog niet gedaan heeft naar dat we waardig zijn."
Deed me denken aan:‘Het was nodig, dat eerst tot u het woord van God werd gesproken maar aangezien u het van u stoot en uzelf het eeu­wige leven niet waard oordeelt ‑ zie wij wenden ons tot de volken ...’ (Hand. 13:46).
zie je het enorme verschil?
:quoi
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Sprokkelhout

Bericht door Joannah »

-DIA- schreef:
Joannah schreef:Dia schreef:" Dat God nog niet gedaan heeft naar dat we waardig zijn."
Deed me denken aan:‘Het was nodig, dat eerst tot u het woord van God werd gesproken maar aangezien u het van u stoot en uzelf het eeu­wige leven niet waard oordeelt ‑ zie wij wenden ons tot de volken ...’ (Hand. 13:46).
zie je het enorme verschil?
:quoi
God vindt het ons wel waard, maar wij oordelen het onszelf niet waard.
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Gebruikersavatar
MarthaMartha
Berichten: 13043
Lid geworden op: 21 nov 2007, 21:04
Locatie: Linquenda

Re: Sprokkelhout

Bericht door MarthaMartha »

Joannah schreef:
-DIA- schreef:
Joannah schreef:Dia schreef:" Dat God nog niet gedaan heeft naar dat we waardig zijn."
Deed me denken aan:‘Het was nodig, dat eerst tot u het woord van God werd gesproken maar aangezien u het van u stoot en uzelf het eeu­wige leven niet waard oordeelt ‑ zie wij wenden ons tot de volken ...’ (Hand. 13:46).
zie je het enorme verschil?
:quoi
God vindt het ons wel waard, maar wij oordelen het onszelf niet waard.
volgens mij begrijp je niet wat Dia zegt.
Als God zou doen naar wat wij waard zijn, dan zouden we het heel slecht hebben.....
maar God is lankmoedig, Hij geeft ons oneindig veel meer dan we waard zijn.

(of begrijp ik dia verkeerd?)
Als de moed je in de schoenen zinkt, ga dan eens op je kop staan!
-DIA-
Berichten: 33921
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Sprokkelhout

Bericht door -DIA- »

Joannah schreef:
-DIA- schreef:
Joannah schreef:Dia schreef:" Dat God nog niet gedaan heeft naar dat we waardig zijn."
Deed me denken aan:‘Het was nodig, dat eerst tot u het woord van God werd gesproken maar aangezien u het van u stoot en uzelf het eeu­wige leven niet waard oordeelt ‑ zie wij wenden ons tot de volken ...’ (Hand. 13:46).
zie je het enorme verschil?
:quoi
God vindt het ons wel waard, maar wij oordelen het onszelf niet waard.
het blijf een :quoi

Wat zouden we waard zijn? Dat kan iedereen toch weten?
Vervloekt is een iegelijk die niet blijft in het boek der wet, omdat te doen. Toch?
Beseffen we dat? Ik geloof het niet.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Fjodor
Berichten: 2970
Lid geworden op: 11 jun 2009, 23:13

Re: Sprokkelhout

Bericht door Fjodor »

Jullie hebben beiden gelijk met wat jullie bedoelen.
Alleen de reactie van Joannah op Dia klopt niet. Dia zegt dat God ons niet doet naar dat wat we waardig zijn. Gode zij dank.
Daar reageert Joannah op door te zeggen dat God het ons wel waard vindt. En dat klopt ook. Gode zij dank. God vindt ons waard de belofte te ontvangen. De onwaardigen naar de wet zijn waard het evangelie te ontvangen. Want enkel goddelozen kunnen rechtvaardig gemaakt worden.
Om met Dia te spreken: als we dat maar beseffen zullen.
Daartoe zijn de dingen gegeven, dat ze gebruikt worden; maar niet, opdat ze vergaard zouden worden - D. Bonhoeffer
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Sprokkelhout

Bericht door Joannah »

MarthaMartha schreef:
Joannah schreef:
-DIA- schreef:
Joannah schreef:Dia schreef:" Dat God nog niet gedaan heeft naar dat we waardig zijn."
Deed me denken aan:‘Het was nodig, dat eerst tot u het woord van God werd gesproken maar aangezien u het van u stoot en uzelf het eeu­wige leven niet waard oordeelt ‑ zie wij wenden ons tot de volken ...’ (Hand. 13:46).
zie je het enorme verschil?
:quoi
God vindt het ons wel waard, maar wij oordelen het onszelf niet waard.
volgens mij begrijp je niet wat Dia zegt.
Als God zou doen naar wat wij waard zijn, dan zouden we het heel slecht hebben.....
maar God is lankmoedig, Hij geeft ons oneindig veel meer dan we waard zijn.

(of begrijp ik Dia verkeerd?)
Ik weet het ook niet, maar door Zijn eigen Zoon zo vreselijk te laten lijden voor een anders verloren wereld, blijkt m.i. dat God ons nog wel de moeite waard vond.

Ik vind Dia's benadering van het Evangelie(blijde boodschap) met vervloeking en verwerping van hen die de wet niet houden (niemand kan de wet houden)onnodige spanning opleveren.
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
-DIA-
Berichten: 33921
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Sprokkelhout

Bericht door -DIA- »

Joannah schreef:
Ik weet het ook niet, maar door Zijn eigen Zoon zo vreselijk te laten lijden voor een anders verloren wereld, blijkt m.i. dat God ons nog wel de moeite waard vond.

Ik vind Dia's benadering van het Evangelie(blijde boodschap) met vervloeking en verwerping van hen die de wet niet houden (niemand kan de wet houden)onnodige spanning opleveren.
Geachte Joannah, dit is niet mijn woord. Het is Gods Woord. Een mens komt geen vervloeking toe of verwerping toe. De tekst leerden we als een van de eersten uit het eenvoudige boekje van ds. A. Hellenbroek. Nooit geleerd? Nooit deze tekst in de Bijbel gelezen? Nee, buiten Christus kan God niet met een mens meer van doen hebben. Een ontdekte ziel gaat zien dat God buiten Christus een verterend vuur en een eeuwige gloed is. Als onze schuld en zonden niet worden gewassen moet die ondeelbare toorn van God eeuwig op ons rusten. En dat (ja, zeggen we het eerlijk?) rechtvaardig... God is een God van Recht en Ganande. Maar geen genade dan als aan het Recht Gods genoeg is gedaan. Dat we niet zouden rusten voor we het weten: De hitte van Gods gramschap is geblust. Wordt die niet aan deze kant van dood en graf geblust dan blijft de toorn Gods op ons. Voel je dat? Nee, dat voelen we van naturen niet. Nee, maar jij en ik zijn (weten we het al?) van nature geneigd om God en onze naasten te haten. Een geliefde oud- herder en leraar sprak eens: Als God Zijn weerhoudende genade ook maar één ogenblik zou intrekken, zou deze wereld een hel worden, we zouden elkaar vermoorden. Is het zo erg dan? Ja, wij zijn van nature geneigd om God en onze naasten te haten.
Laten we toch niet zwerven van de ene naar de andere menselijke wijsheid. Dat gaat allemaal teniet. Laten we God nog zoeken nu het nog het heden genaamd wordt.
Ik weet dat het misschien wat prekerig overkomt, maar ik zie hier zoveel onkunde. Dan wordt je wel eens bewogen met de schare. Begrijp je het? En daarmee wil ik anderzijds ook weer niet zeggen dat ik nu zoveel zie. Maar één ding weet ik wel. Soms ziek ik toch mensen als bomen wandelen. Wie het vat die vatte het.

Ik moet nu naar bed, en hoop dat je niet boos wordt, maar onderzoek het eens eerlijk tussen God en je ziel. Dat moet ik ook doen. En dan zou ik willen eindigen: Heere, open onze ogen, dat we ziende mogen worden.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Fjodor
Berichten: 2970
Lid geworden op: 11 jun 2009, 23:13

Re: Sprokkelhout

Bericht door Fjodor »

Joannah schreef:
Ik weet het ook niet, maar door Zijn eigen Zoon zo vreselijk te laten lijden voor een anders verloren wereld, blijkt m.i. dat God ons nog wel de moeite waard vond.

Ik vind Dia's benadering van het Evangelie(blijde boodschap) met vervloeking en verwerping van hen die de wet niet houden (niemand kan de wet houden)onnodige spanning opleveren.
Het blijkt nog meer hoe vreselijk vertoornd op ons was. Dat het nodig was Zijn Zoon zo te laten lijden. Dat is inderdaad vervloeking en verwerping voor hen die de wet niet houden (en niet gerechtvaardigd zijn).
Daartoe zijn de dingen gegeven, dat ze gebruikt worden; maar niet, opdat ze vergaard zouden worden - D. Bonhoeffer
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Sprokkelhout

Bericht door Joannah »

Fjodor schreef:
Joannah schreef:
Ik weet het ook niet, maar door Zijn eigen Zoon zo vreselijk te laten lijden voor een anders verloren wereld, blijkt m.i. dat God ons nog wel de moeite waard vond.

Ik vind Dia's benadering van het Evangelie(blijde boodschap) met vervloeking en verwerping van hen die de wet niet houden (niemand kan de wet houden)onnodige spanning opleveren.
Het blijkt nog meer hoe vreselijk vertoornd op ons was. Dat het nodig was Zijn Zoon zo te laten lijden. Dat is inderdaad vervloeking en verwerping voor hen die de wet niet houden (en niet gerechtvaardigd zijn).
o ja, natuurlijk, want er staat:

Want alzo heeft God de wereld zo gehaat om haar zonden, dat hij zijn enig geboren Zoon ...
Je standpunt is aanstootgevend, en maakt het Evangelie ongeldig.
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19205
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Sprokkelhout

Bericht door huisman »

Joannah schreef:
Fjodor schreef:
Joannah schreef:
Ik weet het ook niet, maar door Zijn eigen Zoon zo vreselijk te laten lijden voor een anders verloren wereld, blijkt m.i. dat God ons nog wel de moeite waard vond.

Ik vind Dia's benadering van het Evangelie(blijde boodschap) met vervloeking en verwerping van hen die de wet niet houden (niemand kan de wet houden)onnodige spanning opleveren.
Het blijkt nog meer hoe vreselijk vertoornd op ons was. Dat het nodig was Zijn Zoon zo te laten lijden. Dat is inderdaad vervloeking en verwerping voor hen die de wet niet houden (en niet gerechtvaardigd zijn).
o ja, natuurlijk, want er staat:

Want alzo heeft God de wereld zo gehaat om haar zonden, dat hij zijn enig geboren Zoon ...
Je standpunt is aanstootgevend, en maakt het Evangelie ongeldig.
Ik denk toch Joannah dat je Joh 3:16 niet mag aanhalen alsof God niet vertoornd is over de zonde. Laat ik iets uit ons Avondsmaalformulier halen
Ten eerste bedenke een iegelijk bij zichzelven zijn zonden en vervloeking, opdat hij zichzelven mishage en zich voor God verootmoedige, aangezien de toorn van God tegen de zonden zo groot is dat Hij die (eer Hij ze ongestraft liet blijven) aan Zijn lieven Zoon Jezus Christus met den bitteren en smadelijken dood des kruises gestaft heeft.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Sprokkelhout

Bericht door Joannah »

huisman schreef:
Joannah schreef:
Fjodor schreef:
Joannah schreef:
Ik weet het ook niet, maar door Zijn eigen Zoon zo vreselijk te laten lijden voor een anders verloren wereld, blijkt m.i. dat God ons nog wel de moeite waard vond.

Ik vind Dia's benadering van het Evangelie(blijde boodschap) met vervloeking en verwerping van hen die de wet niet houden (niemand kan de wet houden)onnodige spanning opleveren.
Het blijkt nog meer hoe vreselijk vertoornd op ons was. Dat het nodig was Zijn Zoon zo te laten lijden. Dat is inderdaad vervloeking en verwerping voor hen die de wet niet houden (en niet gerechtvaardigd zijn).
o ja, natuurlijk, want er staat:

Want alzo heeft God de wereld zo gehaat om haar zonden, dat hij zijn enig geboren Zoon ...
Je standpunt is aanstootgevend, en maakt het Evangelie ongeldig.
Ik denk toch Joannah dat je Joh 3:16 niet mag aanhalen alsof God niet vertoornd is over de zonde. Laat ik iets uit ons Avondsmaalformulier halen
Ten eerste bedenke een iegelijk bij zichzelven zijn zonden en vervloeking, opdat hij zichzelven mishage en zich voor God verootmoedige, aangezien de toorn van God tegen de zonden zo groot is dat Hij die (eer Hij ze ongestraft liet blijven) aan Zijn lieven Zoon Jezus Christus met den bitteren en smadelijken dood des kruises gestaft heeft.
De strekking in 1 Cor 17-34 is toch net iets anders, Huisman.
Wij herdenken en verkondigen Zijn dood, met het drinken der wijn en het eten des broods. Deze drinkbeker is het NIEUWE Testament.Dat Nieuwe Testament kon niet eerder komen, dan nadat het Oude voorbij was.
Natuurlijk was God vertoornd over de zonde, ik stel nergens dat dat niet zo is.
Maar nu wil God dat wij allen tot bekering komen, want Hij is (nog) lankmoedig en wil niet dat er iemand verloren gaat.
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Johann
Berichten: 210
Lid geworden op: 14 okt 2009, 20:37

Re: Sprokkelhout

Bericht door Johann »

Het topic is wat anders gegaan dan ik wenste, we zouden ook inhoudelijk over enkele spreuken kunnen spreken?
De beste plaats op aarde is geen plaats meer waard te zijn.
-DIA-
Berichten: 33921
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Sprokkelhout

Bericht door -DIA- »

Johann schreef:Het topic is wat anders gegaan dan ik wenste, we zouden ook inhoudelijk over enkele spreuken kunnen spreken?
Uit ervaring zou ik kunnen zeggen dat elke spreuk bijna een Babylonische spraakverewarring zou opleveren.
Maar ik wil graag iedereen oproepen deze 'spreuken' eens te overdenken, te bemediteren.
Misschien dat er enig licht over mag vallen.
Het is de taal van Gods volk, en ik heb hier vaak gezegd wat 'de ouden' of de 'kinderen Gods' dan zeggen. Maar daar
wordt je mee weggehoont. Het is nu eenmaal zo.
Ik kan wel zeggen: we zijn verder weg als we wel weten. maar dat zal ook als een dooddoener worden
afgedaan vrees ik.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Plaats reactie