Re: Prinsjesdag 2009
Geplaatst: 17 sep 2009, 20:57
Ik geniet erg van het debat dat nu aan de gang is. Wat een vuurwerk, af en toe!
Beste MH,Marie-Henriëtte schreef:Misschien lezen jullie wel eens het weekblad Elsevier. Wie dit blad al wat langer leest kan zich wellicht het interview nog herinneren uit december 2006 met ex-moslima Naema Tahir. De titel luidde: “Hef gewoon belasting op burqa’s en niqaabs, dan is het zo over”. Ik denk dat Wilders het advies van deze schrijfster en juriste van harte heeft aangenomen. Met Tahir is niets mis, geen haan die er naar kraaide nadat zij deze uitspraken had gedaan. Iedereen sprak juist over een ‘vrijgevochten’ ex-moslima. Nu worden er op deze pagina zeer onsmakelijke vergelijkingen gemaakt van Wilders met de jaren "30. Als jullie die vergelijkingen per se willen maken dan kun je het beste naar Iran kijken. Het bestuur van dit land heeft al een tijdje voor ogen om Israël te bombarderen; het beloofde land waarvan het merendeel uit Joodse inwoners bestaat. Een presidentskandidaat in Iran had dit jaar zelfs verkondigd dat hij Israël "voor altijd kon stoppen". Dat noem ik pas een herleving van de jaren "30, alleen zeggen ze in Iran alles in het openbaar wat Hitler achter gesloten deuren besprak. Wilders heeft altijd stellingname genomen tegen het Iran van Ahmadinejad. Ik ben geen fan van Wilders, maar dit soort vergelijkingen maken zijn gewoon beneden alle peil. Ik heb gezegd.
Ik geef je hierin gelijk. Het is ongepast om de heer Wilders met Hitler te vergelijken.Marie-Henriëtte schreef:Dat is wel netjes van je, Bert. Wilders heeft zelf overigens genoeg vreemde vergelijkingen gemaakt hoor, dus in dat opzicht is Wilders geen haar beter dan mensen die zich ook schuldig maken aan dergelijke vergelijkingen. Bovendien heeft Wilders verschillende uitdrukkingen nog nooit teruggenomen. Ik ben het geheel met je eens dat we eens afscheid moeten nemen van die vergelijkingen met het nazi tijdperk, maar ik schrok ervan dat nu ook al christenen soortgelijke vergelijkingen maken. Moreel gezien absoluut onacceptabel want je kan er mensen pijn mee doen, en niet zo'n klein beetje ook. Van de geschiedenis moet je trouwens kunnen leren, na de 2e WO heeft Nederland verklaard “Dit nooit meer”. Ik denk dat we hierop moeten kunnen vertrouwen, niemand zou moslims willen laten creperen of vergassen, ook Wilders niet. Vergelijkingen van na-oorlogse mensen met nazi's maken werkt alleen maar polariserend en biedt geen inhoud voor een goed debat. Wat is er zo erg aan dat Wilders een opstelsom en een kosten-baten analyse wil zien van de integratie kosten die zijn gemaakt? In Nederland wordt ook berekend hoeveel de vergrijzing (dus bejaarden) gaat kosten en de daaraan gebonden zorg. Hierdoor weten we dat mensen langer door moeten werken en zullen er meer jongeren gestimuleerd moeten worden om een beroep te kiezen binnen de ouderenzorg.
Ik vond het een schandelijke vertoning. En blijkbaar vind van der Vlies dat ook.Ander schreef:Ik geniet erg van het debat dat nu aan de gang is. Wat een vuurwerk, af en toe!
Inderdaad. Pechtold is in feite net zo populistisch als Wilders. Maar dan op een wat nettere manier over links. Maar ook hij maakt alleen opmerkingen om te scoren en een ander af te bluffen. Pechtold zijn verbale geweld komt ook het meest tot zijn recht aan de interumptiemicrofoon. En Halsema is eigenlijk van het zelfde laken een pak, alleen iets minder gevat dan Pechtold. Maar als ik haar hoor debatteren dan moet ik denken aan die vreselijk bijdehante meisjes op de middelbare school alles wat een docent zei probeerden te weerleggen, met of zonder argumenten. Als ze maar iets zeiden en het laatste woord hadden, hadden ze voor hun gevoel gewonnen.refo schreef:Ik vond het een schandelijke vertoning. En blijkbaar vind van der Vlies dat ook.Ander schreef:Ik geniet erg van het debat dat nu aan de gang is. Wat een vuurwerk, af en toe!
Een stelletje straatvechters, dat is een goeie typering.
Ja, klopt, ik sta ook achter v.d. Vlies. Maar om te kijken was het allerminst saai. Ik heb een stukje met mijn klas zitten kijken (groep 8) gistermiddag. Ze waren helemaal verbaasd dat al die mensen zo boos deden.refo schreef:Ik vond het een schandelijke vertoning. En blijkbaar vind van der Vlies dat ook.Ander schreef:Ik geniet erg van het debat dat nu aan de gang is. Wat een vuurwerk, af en toe!
Een stelletje straatvechters, dat is een goeie typering.
Nee, dat kan in Nederland niet. In Belgie kun je 2 weken erna alle politieke debatten nog nakijken. In Nederland schijnt dat er aan te komen, zo zei de kamervoorzitter pas.Marie-Henriëtte schreef:Wie weet waar ik de Algemene Beschouwingen in zijn geheel op het Internet kan bezichtigen? In de vorm van een video-opname.
Nederland loopt in dat opzicht dus achter vergeleken met België. En dan te bedenken dat veel Nederlanders nog dagelijks spottende grapjes maken over onze "domme" zuiderburen.Luther schreef:Nee, dat kan in Nederland niet. In Belgie kun je 2 weken erna alle politieke debatten nog nakijken. In Nederland schijnt dat er aan te komen, zo zei de kamervoorzitter pas.Marie-Henriëtte schreef:Wie weet waar ik de Algemene Beschouwingen in zijn geheel op het Internet kan bezichtigen? In de vorm van een video-opname.
Zie: http://www.dekamer.be/kvvcr/showpage.cf ... /video.cfm