memento schreef:@Bert,
Ik denk dat jouw kerk meer in dezelfde traditie als de oude Gereformeerde Kerk (A. Kuyper) staat, dan in de 'afgescheiden, bevindelijke' traditie. Ik denk dat wat dat betreft de vergelijking niet echt op gaat.
Voor de rest is het ook plaats- en kerkverband gebonden. Als ik bv kijk naar de GG hier ter plaatse: Daar is kort haar heel gewoon. Kijk ik naar de HHK hier ter plaatse, dan zie je altijd wel een paar meisjes/vrouwen die zonder hoed lopen, en een sporadische enkeling ook nog in broek. Terwijl al die genoemde zaken in een andere plaats, wel hetzelfde kerkverband, mogelijk helemaal 'not done' zijn.
Klopt, maar het is dus wel een traditie, en je mag best tradities een beetje doorbreken, of gewoon wijzen op het feit dat men het daar zo doet, en dat er meer manieren zijn. Een beetje over grenzen heen laten kijken zeg maar. Dat kan denk ik heel gezond zijn... zonder daarmee dus een traditie af te wijzen.
Oh en wat dat overtuigen betreft, ik probeer iemand niet te overtuigen... je horizon wat verbreden, zo zou ik dat willen noemen. Zo was ik vroeger iemand die echt puur in het vrijgemaakte wereldje leefde en alles wat daar gebeurde was normaal en gewoon en dat deed je gewoon, terwijl ik later meer contact met anderen heb gekregen, daardoor ook andere manieren van omgaan met dingen heb ontdekt en er zelfs wat van heb overgenomen. Zolang het om menselijke tradities gaan en niet om Bijbelse regels, is dat wel gezond denk ik
Ik zou zeggen, probeer je aan te passen aan de gevestigde orde. Komen alle vrouwen met een hoed op naar de kerk, waarom zou je aanstoot geven om dan zonder hoed te gaan. Dragen veel vrouwen in jouw gemeente een lange broek en is dat algemeen geaccepteerd, waarom zou je als eenling keihard roepen dat het zo goddeloos is. Hebben de dominees hier een zwart pak aan, ook als het warm is en voelen zich daar goed bij, waarom een korte broek aanbieden. Is het gewoonlijk in het land waar je komt dat alle vrouwen een hoofddoekje omhebben, doe dat dan ook maar. Aanstoot geven, provoceren, volgens mij is dat het enige onbijbelse aan al die zgn wetjes en regeltjes.
Zit wat in. Aan de andere kant, als de Bijbel me iets niet verbiedt, bijvoorbeeld in korte broek rondlopen als dominee, of een gemeentelid die zo naar de kerk gaat, zou het ook geen probleem moeten geven als dat gebeurt. De vraag is of dat het geval is. Uiteindelijk zijn eigen regels niet de norm en mogen mensen daar ook niet op aangekeken worden, hoewel je idd wel rekening met elkaar kan houden.
Zoals ik al wel zei, Jezus zei niet tegen de discipelen: Laten we maar geen aren plukken op sabbat, om de farizeen geen aanstoot te geven. Er zijn dus wel grenzen. Medegelovigen hoeven niet nodeloos op basis van eigen traditie je vrijheid in te perken. Waarom is men op dat punt dan niet wat toleranter? Dat is best aan te leren. Als mensen ergens aanstoot aan nemen moet je dat voorkomen, maar je mag mensen toch ook proberen wat ruimer te laten denken, zodat ze geen aanstoot nemen aan een broek, geen hoedje, een korte broek, het eten van offervlees etc.
Bert Mulder schreef:Het is gruwelijk warm. WIj waren een keer op vakantie in Duitsland, was er een ger gem dominee ofzo in een huisje vlakbij, die liep constant in een zwart pak. Das toch nergens voor nodig?
Volgens mij zou die zelfs nog in een zwart pak gaan zwemmen ofzo...
De uitleg:
Die dominee liep in enorm warm weer constant in zwart pak. Natuurlijk zijn eigen keuze, maar het is ook een gewoonte dat dominees dat doen, en die gewoonte, daarvan zeg ik: Moeten we dat niet eens afleren? Een korte broek is met 30+ graden toch wel relaxter. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat die dominee dat doet omdat hij dat prettig en lekker vindt, eerder dat hij het doet omdat het zo hoort, want praktisch is het niet echt. Niks mis mee, maar weet hij dat je als dominee best een korte broek aan mag? Als ik hem nog eens tegen kom zal ik het vragen, ik ben benieuwd. Om het voorbeeld, want dat was het, door te trekken naar het algemene: Er zijn best mensen die dingen doen omdat het traditie is, niet omdat ze het prettig vinden. Ze schikken zich daar dan in, en hebben er op een gegeven moment ook geen problemen meer mee, ze zijn het zo gewend.... maar je mag ze dan wel wijzen op het feit dat hun aangeleerde gewoonten, niet de enige manier zijn... dat het slechts een gewoonte is... dat kan voor mensen verhelderend zijn, en voor mij ook. Als mensen dat maar weten, en als ze dan een zwart pak dragen om geen aanstoot te geven of omdat ze die traditie prima vinden. dan zeg ik daar niks van.
Wat dat zwemmen betreft, dat was met een knipoog geschreven, maar ik denk dat er zeker predikanten zijn die niet gaan zwemmen omdat ze denken dat een zwembroek een oneerbaar kledingstuk is voor een predikant... als je altijd in pak loopt en nooit in korte broek is de stap naar een zwembroek ook wel heel groot
Ik heb in ieder geval wel ontdekt dat er dingen mogen die ik niet gewend was, en heb ook ontdekt dat sommige van die dingen best prettig zijn. En daarmee ben ik geen antinomiaan, want de christelijke vrijheid is niet onbeperkt, God geeft ons wel leefregels mee, bijvoorbeeld de 10 geboden.