Pagina 4 van 7

Geplaatst: 25 sep 2006, 23:37
door Gian
SGP'er naar de mis. Verder wordt er niet gekeken. En dan krijg je ophef ja.
Maargoed.
Die verwijfde SGP is ook niet meer wat het was zou Burggraaf zeggen...

Geplaatst: 25 sep 2006, 23:48
door Duuk
Toeschouwer schreef:Vincent,
Ik ben al 40 jaar lid! Ook heb ik altijd SGP gestemd!
Maar of ik nu nog SGP stem, dat weet ik echt niet.
Ik ben nog geen 40 jaar oud, maar wel altijd SGP gestemd. Vanaf de vorige verkiezingen (gemeenteraad) heb ik echter deze 'traditie'verlaten en stem geen SGP meer.

Geplaatst: 26 sep 2006, 08:32
door Unionist
Vincent schreef:
Toeschouwer schreef:Vincent,
Ik ben al 40 jaar lid! Ook heb ik altijd SGP gestemd!
Maar of ik nu nog SGP stem, dat weet ik echt niet.
Beste Toeschouwer,

helaas moet ik óók constateren dat de SGP toch wel z'n negatieve kanten heeft. Er zijn nogal wat mensen uit de (ultra) rechterflank actief waardoor er ondermeer op kiesverenigingen soms een sfeer onstaat die de mijne niet is.

Ik vind het heel erg jammer dat nu het vrouwenstandpunt naar voren wordt gehaald. Ik dácht dat het om de mis ging en DAT kon ik volledig begrijpen.

Ik weet echter geen betere partij, dat moet ik er bij zeggen. Denk je dat bij de CU alles eerlijk gaat, dat daar alles beter is?? Ik weet het niet, want ik ken de CU niet zo, maar ik vermoed van niet. Omdat het ook daarin gaat om mensen.

Laten we blijven kiezen voor een fundament, hoe lastig ook. Voor standpunten. En alle gezeur er omheen -het hangt mij veelal ook de keel uit.

Vrgr

Vincent
De ChristenUnie is een partij van mensen inderdaad, waar veel fouten gemaakt worden en dingen gebeuren die je liever anders zou zien. Wat dat betreft verschilt ze niet van de SGP.

Eén van de redenen waarom ik indertijd de overstap maakte van SGP naar ChristenUnie is, dat de SGP wel iets uitstraalt van: bij ons is alles goed, wij zijn, alhowel in onszelf gans onbekwaam, de beste partij en wij zijn heiliger dan gij.

Als er iets gebeurt in de CU, zoals de affaire-Veling, kijken SGP'ers altijd direct meewarig, zo van: dat heb je nou met die halve christenen. Ik proef dat ook altijd een beetje bij Menno's Propjes.

Vandaar dat ik me als feilbaar mens beter thuiusvoel in de ChristenUnie. Als onvolmaakte onder de onvolmaakten zeg maar.

Geplaatst: 26 sep 2006, 09:05
door Vincent
Unionist schreef: Eén van de redenen waarom ik indertijd de overstap maakte van SGP naar ChristenUnie is, dat de SGP wel iets uitstraalt van: bij ons is alles goed, wij zijn, alhowel in onszelf gans onbekwaam, de beste partij en wij zijn heiliger dan gij.

Als er iets gebeurt in de CU, zoals de affaire-Veling, kijken SGP'ers altijd direct meewarig, zo van: dat heb je nou met die halve christenen. Ik proef dat ook altijd een beetje bij Menno's Propjes.

Vandaar dat ik me als feilbaar mens beter thuiusvoel in de ChristenUnie. Als onvolmaakte onder de onvolmaakten zeg maar.
Ook daar kan uiteindelijk weer hoogmoed inzitten.

Ik herhaal wat ik zei: laten we alsjeblieft proberen om rond een fundament samen te komen.

Ook aan de ontwikkelingen rond de SGP merk je dat we in het avondland wonen. Droevig.

Geplaatst: 26 sep 2006, 09:10
door Vincent
Toeschouwer schreef:De afwijzing van de mis betekent nog niet automatisch dat reformatorische christenen nooit een mis mogen bijwonen. Er is immers een verschil tussen het bijwonen van de mis en het instemmen met de mis. Zo betekent het bezoeken van een moskee nog geen instemming met de islam en het betreden van een crematorium nog geen instemming met de crematie. Sommigen zullen er moeite mee houden en die stap niet nemen, anderen leggen de nadruk op de context waarin wij staan. Hierin geldt de christelijke vrijheid. Zoals in Korinthe niemand zijn eigen geweten mocht forceren, maar ook niet mocht heersen over het geweten van anderen bij het eten van het vlees dat aan de afgoden geofferd was.

De betrokkenheid van de overheid bij de kerken gaf voor de burgemeester van Soest de doorslag. Daarmee verzette hij zich impliciet ook tegen de tendens om kerk en staat te scheiden. Je kunt er blij mee zijn dat burgemeesters kerkdiensten bijwonen, een orthodoxe rooms-katholieke dienst is dan misschien nog te prefereren boven een vrijzinnig-protestantse dienst. SGP'ers moeten aan de burgemeesters van hun eigen partij geen andere eisen stellen dan aan alle burgemeesters, want een dubbele moraal is in strijd met het theocratische ideaal.

Dit is ook het geluid van een volbloed SGPer.

Heeft deze SGPer gelijk en is het bestuur dan ten onrechte gezwicht voor de druk vanuit de achterban?
Op zóndag hoor je niet bij de mis te zitten. Dat blijf ik zeggen want dat lijkt mij duidelijk.

Verzet tegen de tendens van scheiding kerk en staat heeft dhr. Noordegraaf niet geleverd, integendeel hij heeft eraan bijgedragen, wát zie je als kerk?

Geplaatst: 26 sep 2006, 09:10
door Unionist
Ook daar kan uiteindelijk weer hoogmoed inzitten.
:(

niet onmogelijk. Zie Rom. 14

Geplaatst: 26 sep 2006, 09:11
door Miscanthus
Unionist schreef:Vandaar dat ik me als feilbaar mens beter thuiusvoel in de ChristenUnie. Als onvolmaakte onder de onvolmaakten zeg maar.
mooie uitspraak. Ik heb dat ook binnen de PKN.

Geplaatst: 26 sep 2006, 09:12
door Unionist
Op zóndag hoor je niet bij de mis te zitten
Maakt de dag nog verschil? Zou jij het wel geodvinden als hij op zaterdag was gegaan?

Geplaatst: 26 sep 2006, 09:15
door Vincent
Unionist schreef:
Op zóndag hoor je niet bij de mis te zitten
Maakt de dag nog verschil? Zou jij het wel geodvinden als hij op zaterdag was gegaan?
Minder moeite in ieder geval. k Ga zelf althans ook gerust naar de mis (als toeschouwer op de achterste bank, dat wel).

Geplaatst: 26 sep 2006, 09:52
door Pim
Laat Noordergraaf en Spruyt eens samen een hapje gaan eten!

Geplaatst: 26 sep 2006, 09:52
door refo
Volgens mij kun je op zondag best 2 kerkdiensten en een mis bijwonen.

Er komt nog wel eens een tijd dat orthodoxe RK en GerGez elkaar gaan vinden. Want we zullen elkaar steeds meer nodig krijgen.

Geplaatst: 26 sep 2006, 10:24
door Miscanthus
Vincent schreef:
Unionist schreef:
Op zóndag hoor je niet bij de mis te zitten
Maakt de dag nog verschil? Zou jij het wel geodvinden als hij op zaterdag was gegaan?
Minder moeite in ieder geval. k Ga zelf althans ook gerust naar de mis (als toeschouwer op de achterste bank, dat wel).
ow, dus jij maakt ook scheiding tussen privé en ambt?

Geplaatst: 26 sep 2006, 10:29
door Vincent
refo schreef:Volgens mij kun je op zondag best 2 kerkdiensten en een mis bijwonen.

Er komt nog wel eens een tijd dat orthodoxe RK en GerGez elkaar gaan vinden. Want we zullen elkaar steeds meer nodig krijgen.

Dan is de Ger. Gez. geen Ger. Gez. meer. Ook best, want het is God die Zijn ware kerk instandhoudt, onder welk naampje ook. Een combi. van RK en Ger.Gez. is dat echter niet ben ik bevreesd.

Geplaatst: 26 sep 2006, 10:31
door Vincent
Miscanthus schreef:
Vincent schreef:
Unionist schreef:
Op zóndag hoor je niet bij de mis te zitten
Maakt de dag nog verschil? Zou jij het wel geodvinden als hij op zaterdag was gegaan?
Minder moeite in ieder geval. k Ga zelf althans ook gerust naar de mis (als toeschouwer op de achterste bank, dat wel).
ow, dus jij maakt ook scheiding tussen privé en ambt?
Ja ik maak een heel duidelijke scheiding tussen privé en ambt. Zelfs tussen werk en privé sowieso (zoals in topic mbt gebdegroepen op werk). Maar wat zonde is privé is het ook ambtelijk. Ik vind dhr. Noordegraaf geen zondaar omdat hij een mis bijwoont, aangezien het echter op zondag gebeurt en onder mom van scheiding prive en ambt, vind ik het een provocerende gebeurtenis. De SGP is niet bedoeld om tucht uit te oefenen over haar leden, maar een terechtwijzing is hier zeker op zijn plaats, welnu, men heeft zelfs gemeend deze heer de deur te moeten wijzen. Prima, kan ik in meekomen.

Geplaatst: 26 sep 2006, 10:57
door refo
Vincent schreef:
refo schreef:Volgens mij kun je op zondag best 2 kerkdiensten en een mis bijwonen.

Er komt nog wel eens een tijd dat orthodoxe RK en GerGez elkaar gaan vinden. Want we zullen elkaar steeds meer nodig krijgen.

Dan is de Ger. Gez. geen Ger. Gez. meer. Ook best, want het is God die Zijn ware kerk instandhoudt, onder welk naampje ook. Een combi. van RK en Ger.Gez. is dat echter niet ben ik bevreesd.
"nacht und nebel" en "dertien dagen in meí" van Floris Bakels wel eens gelezen?