Pagina 4 van 5

Geplaatst: 18 sep 2006, 16:58
door geledu
Voor mij altijd nog wel een vraag :

Hoewel ik er van overtuigd ben dat de Schrift van kaft tot kaft Gods Woord is vraag ik me toch wel eens af of het tot stichting is om aan de tafel (met kinderen) geslachtstregisters of bv verzamelingen van gegevens (Numeri) te lezen.

De eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik deze stukken wel oversla !! :oops:

Geplaatst: 18 sep 2006, 16:59
door Jongere
Unionist schreef:Je hoeft natuurlijk niet elke tekst afzonderlijk te preken. Je kunt ook een heel hoofdstuk, of desnoods een half boek samenvatten. Ik denk b.v. aan de serie over het boek Job van Dato Steenhuis (http://www.groeieningeloof.com) Daar staan hele lappen in die je niet vers voor vers kan behandelen. Wat Steenhuis doet, is de kernteksten eruit lezen en die behandelen. De mensen kunnen dan zelf de hoofdstukken thuis lezen. Dat kun je ook doen bij Numeri en Leviticus. En Ezechiël 40-48 zou ik ook niet graag tekst voor tekst bepreken, maar het geheel kun je wel prima behandelen.
Mee eens, zolang we het ene Doel van de preken maar vasthouden. Dat mag niet verloren gaan omdat we zo nodig alle teksten moeten gebruiken.

Geplaatst: 18 sep 2006, 17:00
door Christiaan
geledu schreef:Voor mij altijd nog wel een vraag :

Hoewel ik er van overtuigd ben dat de Schrift van kaft tot kaft Gods Woord is vraag ik me toch wel eens af of het tot stichting is om aan de tafel (met kinderen) geslachtstregisters of bv verzamelingen van gegevens (Numeri) te lezen.

De eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik deze stukken wel oversla !! :oops:
Ik lees zelf bijna altijd en sla de geslachtsregisters meestal niet over, ik zeg dan die staan er toch ook niet voor niets in.

Geplaatst: 18 sep 2006, 17:01
door Christiaan
Jongere schreef:
Christiaan schreef:
Jongere schreef:
Christiaan schreef:Niet zolang geleden heeft een predikant bij ons uit Leviticus gepreekt en hij kwam uit bij Jezus Christus.
Gelukkig, anders was het geen goede preek.
En Paulus zegt in 2 Timotius 3:16
Alle schrift is in gegeven tot.....
Dat klopt. Letterlijk staat er: Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is (...).
Dus de gehele schrift moet gelezen...
Klopt.
...en de gehele schrift gepredikt.
Klopt niet. Waar lees je dat Paulus die conclusie trekt? Als iets tot lering in de Schrift staat moet daar toch niet gelijk uit gepreekt worden? Op welke manier staat Christus centraal in een preek over de wetten voor de reiniging van de kraamvrouwen? En met centraal beodel ik niet 'terloops aanstippen in het derde punt'.
Is de prediking geen onderwijzing????????????????
Klopt. Maar waarover onderwijzing? Over Christus toch?
Je kunt en mag het oude testament niet los zien van het nieuwe.
Ken je Herman Friedrich Kohlbrugge??

Geplaatst: 18 sep 2006, 17:01
door Jongere
geledu schreef:Voor mij altijd nog wel een vraag :

Hoewel ik er van overtuigd ben dat de Schrift van kaft tot kaft Gods Woord is vraag ik me toch wel eens af of het tot stichting is om aan de tafel (met kinderen) geslachtstregisters of bv verzamelingen van gegevens (Numeri) te lezen.

De eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik deze stukken wel oversla !! :oops:
Waarom zou dat erg zijn? Ik geloof dat deze dingen er ook ter lering in kunnen staan, maar daarom hoeven ze toch niet verplicht te worden (voor)gelezen? Ik denk niet dat het goed is om op zo'n krampachtige manier om te gaan met de bijbel. Dan doe je de Boodschap ook geen recht.

Geplaatst: 18 sep 2006, 17:05
door Jongere
Christiaan schreef:
geledu schreef:Voor mij altijd nog wel een vraag :

Hoewel ik er van overtuigd ben dat de Schrift van kaft tot kaft Gods Woord is vraag ik me toch wel eens af of het tot stichting is om aan de tafel (met kinderen) geslachtstregisters of bv verzamelingen van gegevens (Numeri) te lezen.

De eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik deze stukken wel oversla !! :oops:
Ik lees zelf bijna altijd en sla de geslachtsregisters meestal niet over, ik zeg dan die staan er toch ook niet voor niets in.
Dus alleen vanwege die gedachte moet het worden voorgelezen? En als je kinderen (bijvoorbeeld) het niet snappen is het enige antwoord: "die staan er niet voor niets in"?

Ik "ken" Kohlbrugge (van naam). Ik weet dat het Oude en Nieuwe Testament bij elkaar horen. Maar waarom zou er dan over elke letter moeten worden gepreekt?

Geplaatst: 18 sep 2006, 17:08
door Christiaan
Jongere schreef:
Christiaan schreef:
geledu schreef:Voor mij altijd nog wel een vraag :

Hoewel ik er van overtuigd ben dat de Schrift van kaft tot kaft Gods Woord is vraag ik me toch wel eens af of het tot stichting is om aan de tafel (met kinderen) geslachtstregisters of bv verzamelingen van gegevens (Numeri) te lezen.

De eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik deze stukken wel oversla !! :oops:
Ik lees zelf bijna altijd en sla de geslachtsregisters meestal niet over, ik zeg dan die staan er toch ook niet voor niets in.
Dus alleen vanwege die gedachte moet het worden voorgelezen? En als je kinderen (bijvoorbeeld) het niet snappen is het enige antwoord: "die staan er niet voor niets in"?

Ik "ken" Kohlbrugge (van naam). Ik weet dat het Oude en Nieuwe Testament bij elkaar horen. Maar waarom zou er dan over elke letter moeten worden gepreekt?
Kohlbrugge heeft zelfs een boekje geschreven over waartoe het oude testament. Hij schrijft dat het nieuwe testament steunt op het oude. En ken je de uit spraak van de Heere Jezus zelf het zijn de schriften die van mij getuigen. En het nieuwe testament bestond nog niet. Hij bedoelde het Oude testament!!
Vele verachten het oude testament en slaan hele stukken over ook predikanten en schande is het!!

Geplaatst: 18 sep 2006, 17:12
door Jongere
Christiaan schreef:
Jongere schreef:
Christiaan schreef:
geledu schreef:Voor mij altijd nog wel een vraag :

Hoewel ik er van overtuigd ben dat de Schrift van kaft tot kaft Gods Woord is vraag ik me toch wel eens af of het tot stichting is om aan de tafel (met kinderen) geslachtstregisters of bv verzamelingen van gegevens (Numeri) te lezen.

De eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik deze stukken wel oversla !! :oops:
Ik lees zelf bijna altijd en sla de geslachtsregisters meestal niet over, ik zeg dan die staan er toch ook niet voor niets in.
Dus alleen vanwege die gedachte moet het worden voorgelezen? En als je kinderen (bijvoorbeeld) het niet snappen is het enige antwoord: "die staan er niet voor niets in"?

Ik "ken" Kohlbrugge (van naam). Ik weet dat het Oude en Nieuwe Testament bij elkaar horen. Maar waarom zou er dan over elke letter moeten worden gepreekt?
Kohlbrugge heeft zelfs een boekje geschreven over waartoe het oude testament. Hij schrijft dat het nieuwe testament steunt op het oude. En ken je de uit spraak van de Heere Jezus zelf het zijn de schriften die van mij getuigen. En het nieuwe testament bestond nog niet. Hij bedoelde het Oude testament!!
Vele verachten het oude testament en slaan hele stukken over ook predikanten en schande is het!!
Dus jij gelooft dat Christus met deze uitspraak ook doelde op Leviticus 17 (bijvoorbeeld)? Kun je me (eventueel met behulp van Kohlbrugge) uitleggen hoe dit hoofdstuk van Christus getuigd? En niet met zo'n omweg (sorry voor de platte uitdrukking :| ) dat je alleen met die omweg al een preek zou kunnen vullen. Delen van het OT overslaan is toch niet gelijk aan het OT verachten?

Geplaatst: 18 sep 2006, 17:22
door Christiaan
Jongere schreef:
Christiaan schreef:
Jongere schreef:
Christiaan schreef: Ik lees zelf bijna altijd en sla de geslachtsregisters meestal niet over, ik zeg dan die staan er toch ook niet voor niets in.
Dus alleen vanwege die gedachte moet het worden voorgelezen? En als je kinderen (bijvoorbeeld) het niet snappen is het enige antwoord: "die staan er niet voor niets in"?

Ik "ken" Kohlbrugge (van naam). Ik weet dat het Oude en Nieuwe Testament bij elkaar horen. Maar waarom zou er dan over elke letter moeten worden gepreekt?
Kohlbrugge heeft zelfs een boekje geschreven over waartoe het oude testament. Hij schrijft dat het nieuwe testament steunt op het oude. En ken je de uit spraak van de Heere Jezus zelf het zijn de schriften die van mij getuigen. En het nieuwe testament bestond nog niet. Hij bedoelde het Oude testament!!
Vele verachten het oude testament en slaan hele stukken over ook predikanten en schande is het!!
Dus jij gelooft dat Christus met deze uitspraak ook doelde op Leviticus 17 (bijvoorbeeld)? Kun je me (eventueel met behulp van Kohlbrugge) uitleggen hoe dit hoofdstuk van Christus getuigd? En niet met zo'n omweg (sorry voor de platte uitdrukking :| ) dat je alleen met die omweg al een preek zou kunnen vullen. Delen van het OT overslaan is toch niet gelijk aan het OT verachten?
Zo maar gedeelten overslaan is erg kwalijk. En zelf predikanten hebben soms een bijbel in de bijbel.
Een van de conclusies die Dr. H.F. Kohlbrugge trekt aan het einde van zijn boekje is:
Ze (de apostelen, de 12, maar ook stefanus en paulus)
hebben deze schriften (het oude testament) in hun geheel
onvoorwaardelijk uitgelegd en opgevat als Schriften die over Jezus gaan, en ze ten grondslag gelegd aan hun gehele prediking van het evangelie, niet alleen aan de Joden, maar ook voor niet-Joden.

Geplaatst: 18 sep 2006, 17:31
door Unionist
Ik hoop niet dat de maaltijd het enige tijdstip is waarop jullie uit de Bijbel lezen.

Moeilijke gedeelten lijken me minder geschikt voor aan tafel, maar dan hoef je ze bij persoonlijke Bijbelstudie niet over te slaan, toch?

Geplaatst: 18 sep 2006, 17:45
door Eppie
Christiaan schreef:
geledu schreef:Voor mij altijd nog wel een vraag :

Hoewel ik er van overtuigd ben dat de Schrift van kaft tot kaft Gods Woord is vraag ik me toch wel eens af of het tot stichting is om aan de tafel (met kinderen) geslachtstregisters of bv verzamelingen van gegevens (Numeri) te lezen.

De eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik deze stukken wel oversla !! :oops:
Ik lees zelf bijna altijd en sla de geslachtsregisters meestal niet over, ik zeg dan die staan er toch ook niet voor niets in.
Yep wij lezen ze ook en het liefst laat ik ze door de kleinste aan tafel lezen.

Geplaatst: 18 sep 2006, 17:46
door Jongere
Unionist schreef:Ik hoop niet dat de maaltijd het enige tijdstip is waarop jullie uit de Bijbel lezen.

Moeilijke gedeelten lijken me minder geschikt voor aan tafel, maar dan hoef je ze bij persoonlijke Bijbelstudie niet over te slaan, toch?
Mee eens. Zie ook mijn eerdere post:
Jongere schreef:
Unionist schreef:Ds. C.J. Droger (CGK Vlaardingen) is het Bijbelstudieseizoen begonnen over "Onbekende BIjbelgedeelten". Hij is begonnen met Psalm 11
Kijk, dàt vind ik dan weer wel goed. De teksten die in een preek moeilijk behandeld kunnen worden, kunnen heel goed in de bijbelstudie alsnog behandeld worden.

Geplaatst: 18 sep 2006, 17:48
door Jongere
Christiaan schreef:Zo maar gedeelten overslaan is erg kwalijk. En zelf predikanten hebben soms een bijbel in de bijbel.
Ik heb het toch niet over 'zo maar'? Juist niet! Ik heb het over overslaan omdat uit sommige gedeelten Christus niet goed gepreekt kan worden!
Een van de conclusies die Dr. H.F. Kohlbrugge trekt aan het einde van zijn boekje is:
Ze (de apostelen, de 12, maar ook stefanus en paulus)
hebben deze schriften (het oude testament) in hun geheel
onvoorwaardelijk uitgelegd en opgevat als Schriften die over Jezus gaan, en ze ten grondslag gelegd aan hun gehele prediking van het evangelie, niet alleen aan de Joden, maar ook voor niet-Joden.
De grondslag ja, daar ben ik het helemaal mee eens. MAar dan volg ik je conclusie niet dat dan gelijk over elke tekst gepreekt moet worden. Persoonlijke lering en bijbelstudie lijkt me wezenlijk anders als preken!

Geplaatst: 18 sep 2006, 17:54
door Christiaan
Jongere schreef:
Christiaan schreef:Zo maar gedeelten overslaan is erg kwalijk. En zelf predikanten hebben soms een bijbel in de bijbel.
Ik heb het toch niet over 'zo maar'? Juist niet! Ik heb het over overslaan omdat uit sommige gedeelten Christus niet goed gepreekt kan worden!
Een van de conclusies die Dr. H.F. Kohlbrugge trekt aan het einde van zijn boekje is:
Ze (de apostelen, de 12, maar ook stefanus en paulus)
hebben deze schriften (het oude testament) in hun geheel
onvoorwaardelijk uitgelegd en opgevat als Schriften die over Jezus gaan, en ze ten grondslag gelegd aan hun gehele prediking van het evangelie, niet alleen aan de Joden, maar ook voor niet-Joden.
De grondslag ja, daar ben ik het helemaal mee eens. MAar dan volg ik je conclusie niet dat dan gelijk over elke tekst gepreekt moet worden. Persoonlijke lering en bijbelstudie lijkt me wezenlijk anders als preken!
Ik ben van mening dat over elk hoofdstuk van het Heilig en onfeilbaar Woord van God moet worden gepreekt. Ook die gedeelten die niet over Christus gaan.

Geplaatst: 18 sep 2006, 17:57
door Christiaan
Unionist schreef:Ik hoop niet dat de maaltijd het enige tijdstip is waarop jullie uit de Bijbel lezen.

Moeilijke gedeelten lijken me minder geschikt voor aan tafel, maar dan hoef je ze bij persoonlijke Bijbelstudie niet over te slaan, toch?
Ik ben bezig met een bijbelstudie over Hosea. Ik bestudeer vooral de niet zo bekende gedeelten. Die vaak erg rijk zijn en verassend.
Ook ben ik bezig in een boek van Dr. Maarten Luther, over de brief aan de Galaten. En preken van Kohlbrugge en Mattew Henry.