huisman schreef: ↑07 mar 2024, 13:42

Wim Anker schreef: ↑07 mar 2024, 12:08 Ik moet tegenwoordig wel grinniken om de hetze van @Parsifal tegen Trump. Het is een soort vendetta geworden. Zie je op NPO1 ook, Trump gek dit en Trump gestoord dat.
Het is fijn om te zien de honden blaffen maar de karavaan voorttrekt.

Ik denk dat @Parsifal over Trump gelijk heeft. Zou nooit op zo'n figuur kunnen stemmen. Trouwens ook niet op Biden.
Ik verbaas mij hoeveel Trump kan liegen en mensen opzettelijk beschadigen met woorden die onchristelijk zijn en toch de steun kan houden van christenen in de VS.

Als christen kun je niet op Trump of Biden stemmen. Gelukkig mag ik dat als Nederlander ook niet.

Maar waar ligt dan de grens Huisman? Maak je het niet te emotioneel?
Denk je dat Chris Stoffer zonder zonden is? M.a.w. wanneer lieg of beschadig je mensen genoeg zodat het resultaat is dat een christen niet meer op je kan stemmen? Dat lijkt me een ongelofelijk complexe vraag waar geen antwoord op te vinden is.

huisman schreef: ↑07 mar 2024, 14:49

KDD schreef: ↑07 mar 2024, 14:24 Ik kan begrijpen dat europezen weinig van Trump moeten hebben. Als hij president wordt zullen ze meer achter hun eigen veiligheid moeten opkomen in plaats van aan de amerikanen overlaten.

Dat speelt bij mij totaal niet. Trump vind ik met zijn woorden en daden een losgeslagen narcist. Ik vrees meer voor de Amerikanen dan voor Europa. Helaas is Biden geen alternatief.
Als ik in de VS zou wonen en kerken zou ik van mijn kerkenraad verwachten dat stemmen op Trump of Biden tuchtwaardig zou zijn.

Poetin doodt tenminste enkel het lichaam. Jij wilt ervoor zorgen dat ze naar lichaam en ziel verdorven worden?

Wim Anker schreef: ↑07 mar 2024, 15:27

huisman schreef: ↑07 mar 2024, 14:49

KDD schreef: ↑07 mar 2024, 14:24 Ik kan begrijpen dat europezen weinig van Trump moeten hebben. Als hij president wordt zullen ze meer achter hun eigen veiligheid moeten opkomen in plaats van aan de amerikanen overlaten.

Dat speelt bij mij totaal niet. Trump vind ik met zijn woorden en daden een losgeslagen narcist. Ik vrees meer voor de Amerikanen dan voor Europa. Helaas is Biden geen alternatief.
Als ik in de VS zou wonen en kerken zou ik van mijn kerkenraad verwachten dat stemmen op Trump of Biden tuchtwaardig zou zijn.

Poetin doodt tenminste enkel het lichaam. Jij wilt ervoor zorgen dat ze naar lichaam en ziel verdorven worden?

Kan je dit even uitleggen voor de domme RF'ers?

Als de kerk je afsnijdt door de ban, kun je niet zalig worden.

HersteldHervormd schreef: ↑07 mar 2024, 15:31

Wim Anker schreef: ↑07 mar 2024, 15:27

huisman schreef: ↑07 mar 2024, 14:49

KDD schreef: ↑07 mar 2024, 14:24 Ik kan begrijpen dat europezen weinig van Trump moeten hebben. Als hij president wordt zullen ze meer achter hun eigen veiligheid moeten opkomen in plaats van aan de amerikanen overlaten.

Dat speelt bij mij totaal niet. Trump vind ik met zijn woorden en daden een losgeslagen narcist. Ik vrees meer voor de Amerikanen dan voor Europa. Helaas is Biden geen alternatief.
Als ik in de VS zou wonen en kerken zou ik van mijn kerkenraad verwachten dat stemmen op Trump of Biden tuchtwaardig zou zijn.

Poetin doodt tenminste enkel het lichaam. Jij wilt ervoor zorgen dat ze naar lichaam en ziel verdorven worden?

Kan je dit even uitleggen voor de domme RF'ers?

De tucht sluit - bij volharding - uit van de mogelijkheid tot zalig worden. Zo ver ging Poetin niet eens met Navalny maar @Huisman zou de Trump of Biden stemmers deze straf wel willen opleggen geloof ik.

Wim Anker schreef: ↑07 mar 2024, 15:27

huisman schreef: ↑07 mar 2024, 14:49

KDD schreef: ↑07 mar 2024, 14:24 Ik kan begrijpen dat europezen weinig van Trump moeten hebben. Als hij president wordt zullen ze meer achter hun eigen veiligheid moeten opkomen in plaats van aan de amerikanen overlaten.

Dat speelt bij mij totaal niet. Trump vind ik met zijn woorden en daden een losgeslagen narcist. Ik vrees meer voor de Amerikanen dan voor Europa. Helaas is Biden geen alternatief.
Als ik in de VS zou wonen en kerken zou ik van mijn kerkenraad verwachten dat stemmen op Trump of Biden tuchtwaardig zou zijn.

Poetin doodt tenminste enkel het lichaam. Jij wilt ervoor zorgen dat ze naar lichaam en ziel verdorven worden?

Tucht is medicijn om af te keren van dwalingen. Heeft altijd het behoud op het oog.

De grootste fout die Trump gemaakt heeft in 2016 is winnen van Clinton, terwijl iedereen overtuigd was van het tegendeel. Daar houden verslaggevers niet van.
En wie weet: als hij president wordt, heeft hij toegang tot geheime zaken. Misschien blijkt daaruit dat de verkiezingen van 2020 inderdaad frauduleus zijn verlopen.

huisman schreef: ↑07 mar 2024, 16:00

Wim Anker schreef: ↑07 mar 2024, 15:27

huisman schreef: ↑07 mar 2024, 14:49

KDD schreef: ↑07 mar 2024, 14:24 Ik kan begrijpen dat europezen weinig van Trump moeten hebben. Als hij president wordt zullen ze meer achter hun eigen veiligheid moeten opkomen in plaats van aan de amerikanen overlaten.

Dat speelt bij mij totaal niet. Trump vind ik met zijn woorden en daden een losgeslagen narcist. Ik vrees meer voor de Amerikanen dan voor Europa. Helaas is Biden geen alternatief.
Als ik in de VS zou wonen en kerken zou ik van mijn kerkenraad verwachten dat stemmen op Trump of Biden tuchtwaardig zou zijn.

Poetin doodt tenminste enkel het lichaam. Jij wilt ervoor zorgen dat ze naar lichaam en ziel verdorven worden?

Tucht is medicijn om af te keren van dwalingen. Heeft altijd het behoud op het oog.

Jaja. Dat zei Poetin ook toen hij Navalny opsloot.

refo schreef: ↑07 mar 2024, 16:11 De grootste fout die Trump gemaakt heeft in 2016 is winnen van Clinton, terwijl iedereen overtuigd was van het tegendeel. Daar houden verslaggevers niet van.
En wie weet: als hij president wordt, heeft hij toegang tot geheime zaken. Misschien blijkt daaruit dat de verkiezingen van 2020 inderdaad frauduleus zijn verlopen.

Wat een nonsens. De meeste serieuze polls gaven Trump nog een goede kans tegen Clinton (grotere kans dan Russische roulette niet overleven). Nate Silver (die verschillende polls bij elkaar bracht) gaf Trump een kans van rond de 30% (en dat is wat anders dan 30% van de stemmen).

Er zijn veel mensen die bijvoorbeeld Berlusconi (om maar iemand die met Trump te vergelijken was te noemen) wel lachwekkend vonden, maar weinig mensen die serieus zo iemand in Nederland aan de macht zouden willen zien. Trump heeft wereldwijd wat meer invloed en daarom is het minder lachwekkend. Er worden hier ook genoeg andere redenen genoemd.

huisman schreef: ↑07 mar 2024, 14:49Als ik in de VS zou wonen en kerken zou ik van mijn kerkenraad verwachten dat stemmen op Trump of Biden tuchtwaardig zou zijn.

Aangezien er zoiets als stemgeheim bestaat, zou zo'n tuchtmaatregel een dode letter zijn en mogelijk nog strafbaar ook als de kerkenraad dit van de gemeenteleden af zou willen dwingen.
Dat is nog afgezien van de vraag of een kerkenraad over de politieke keuzes van gemeenteleden zou moeten heersen.

elbert schreef: ↑07 mar 2024, 16:45

huisman schreef: ↑07 mar 2024, 14:49Als ik in de VS zou wonen en kerken zou ik van mijn kerkenraad verwachten dat stemmen op Trump of Biden tuchtwaardig zou zijn.

Aangezien er zoiets als stemgeheim bestaat, zou zo'n tuchtmaatregel een dode letter zijn en mogelijk nog strafbaar ook als de kerkenraad dit van de gemeenteleden af zou willen dwingen.
Dat is nog afgezien van de vraag of een kerkenraad over de politieke keuzes van gemeenteleden zou moeten heersen.

Ik dacht dat de gereformeerde kerken in de jaren 30 NSB-lidmaatschap tuchtwaardig maakten. Maar dat was wel een heel grote stap

Wim Anker schreef: ↑07 mar 2024, 16:25

huisman schreef: ↑07 mar 2024, 16:00

Wim Anker schreef: ↑07 mar 2024, 15:27

huisman schreef: ↑07 mar 2024, 14:49

Dat speelt bij mij totaal niet. Trump vind ik met zijn woorden en daden een losgeslagen narcist. Ik vrees meer voor de Amerikanen dan voor Europa. Helaas is Biden geen alternatief.
Als ik in de VS zou wonen en kerken zou ik van mijn kerkenraad verwachten dat stemmen op Trump of Biden tuchtwaardig zou zijn.

Poetin doodt tenminste enkel het lichaam. Jij wilt ervoor zorgen dat ze naar lichaam en ziel verdorven worden?

Tucht is medicijn om af te keren van dwalingen. Heeft altijd het behoud op het oog.

Jaja. Dat zei Poetin ook toen hij Navalny opsloot.

Jammer dat jij de Bijbelse betekenis van tucht niet kent. Het staat in het teken van bv. Jakobus 5: 19 en 20.

elbert schreef: ↑07 mar 2024, 16:45

huisman schreef: ↑07 mar 2024, 14:49Als ik in de VS zou wonen en kerken zou ik van mijn kerkenraad verwachten dat stemmen op Trump of Biden tuchtwaardig zou zijn.

Aangezien er zoiets als stemgeheim bestaat, zou zo'n tuchtmaatregel een dode letter zijn en mogelijk nog strafbaar ook als de kerkenraad dit van de gemeenteleden af zou willen dwingen.
Dat is nog afgezien van de vraag of een kerkenraad over de politieke keuzes van gemeenteleden zou moeten heersen.

Laat ik het zorgvuldiger verwoorden. Als ik in de VS zou wonen en kerken zou ik van mijn kerkenraad verwachten dat actief campagne voeren voor Trump of Biden tuchtwaardig zou zijn.

parsifal schreef: ↑07 mar 2024, 16:49Ik dacht dat de gereformeerde kerken in de jaren 30 NSB-lidmaatschap tuchtwaardig maakten. Maar dat was wel een heel grote stap

Grote stap inderdaad, maar daar was wel wat voor te zeggen.

huisman schreef:Laat ik het zorgvuldiger verwoorden. Als ik in de VS zou wonen en kerken zou ik van mijn kerkenraad verwachten dat actief campagne voeren voor Trump of Biden tuchtwaardig zou zijn.

Ik denk dat conservatieve christenen die voor Trump campagne voeren je wel wat vreemd aan zullen kijken bij dit pleidooi. Overigens kan ik er ook met mijn pet niet bij dat conservatieve christenen uberhaupt campagne voeren voor Trump of Biden, maar dat is iets anders.
Maar misschien komt dit wel omdat verkiezingen in de VS altijd neerkomen op een keuze tussen twee kwaden. Het komt maar zelden voor dat een presidentskandidaat echt geliefd is, zelfs bij grote delen van de achterban. De laatste keer dat dat gebeurde was bij Reagan die met een landslide zijn tweede ambtstermijn won.
Ik denk dat de belangrijkste reden voor conservatieve christenen om op Trump te stemmen, de nominaties voor het Hooggerechtshof zijn door de president. Een president is na 4 of 8 jaar van het toneel verdwenen, maar rechters voor het Hooggerechtshof worden voor het leven benoemd en hebben langdurige invloed.

huisman schreef: ↑07 mar 2024, 16:54

elbert schreef: ↑07 mar 2024, 16:45

huisman schreef: ↑07 mar 2024, 14:49Als ik in de VS zou wonen en kerken zou ik van mijn kerkenraad verwachten dat stemmen op Trump of Biden tuchtwaardig zou zijn.

Aangezien er zoiets als stemgeheim bestaat, zou zo'n tuchtmaatregel een dode letter zijn en mogelijk nog strafbaar ook als de kerkenraad dit van de gemeenteleden af zou willen dwingen.
Dat is nog afgezien van de vraag of een kerkenraad over de politieke keuzes van gemeenteleden zou moeten heersen.

Laat ik het zorgvuldiger verwoorden. Als ik in de VS zou wonen en kerken zou ik van mijn kerkenraad verwachten dat actief campagne voeren voor Trump of Biden tuchtwaardig zou zijn.

Er is een documentaire over Trump. Het kan m.i. niet zo zijn als je die ziet, dat je op deze man kan stemmen. Maar ik woon niet in de VS, ik heb geen idee hoe christenen het daar zien.