Waarom stem jij wel of niet op een christelijke partij?

[MGG]

Voor mij is rentmeesterschap heel belangrijk. We zien in de afgelopen tijd een lange serie aan overstromingen, stormen, natuurbranden en andere rampen gebeuren. Dat is het gevolg van hoe de mensheid met de aarde omgaat. Wij als het Westen hebben te lang op veel te grote voet geleefd. Ik ga daarom op een partij stemmen die daarin mijns inziens voldoende prioriteit aangeeft.
Als dat betekent dat wij eenvoudiger moeten gaan leven, dan vind ik dat geen reden om niet op die partij te stemmen.

En abortussen dan? De waarde van het christelijke onderwijs voor onze reformatorische samenleving? Jij kan vanalles willen op het gebied van klimaatverandering en milieu. Maar dat is een zaak die wereldwijd aandacht verdient. Laat op wereldtoppen men gewoon afspreken dat alle landen die niets doen met het milieu, zoals China of Indonesië of Brazilië, gewoon volledig gesanctioneerd worden. Dáár los je in absolute aantallen veel meer mee op, dan Nederlanders verplichten een elektrische auto te rijden die ze niet kunnen betalen. Zeg gewoon als Europa tegen de fabrikanten dat benzineauto's over 10 jaar niet meer gefabriceerd mogen worden. Dan hebben ze morgen een elektrisch model, kan ik je verzekeren.

@GGlid, bestaat er een kans op een genderdivers persoon in Oostkapelle? Ik vraag me af of die niet allang vertrokken zijn als jij je opstelt zoals je beschrijft.. Dat is dus toch eigenlijk een fictief probleem? Bovendien zuig je uit een hele dikke duim dat zoiets voor een rechter komt.

Dat is zeker geen fictief probleem. Beluister maar eens deze lezing, speciaal voor jou, maar zeker ook voor alle andere lezers: https://www.youtube.com/live/c3wv177OMw ... TYuKJNEq0f
Van harte aanbevolen!
En het blijkt dat jij inderdaad wel heel naïef bent. Ik heb zeker geen dikke duim:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... g-virginia
https://cvandaag.nl/89633-zweedse-lerar ... aamwoorden
https://geziningevaar.nl/artikelen/onts ... ht-mij-uit
En wat dacht je van de haat richting de vooraanstaande Finse christendemocratische politica en oud-minister Päivi Räsänen?
Moet ik doorgaan?

Het kan vandaag de dag allemaal nog wel fictief zijn, maar dat is het 'morgen' niet meer! Dat is mijn punt, @Profesto! Ik vrees dat het de nieuwe beproeving wordt die over onze reformatorische gezindte zal gaan. En dan is de vraag: gaan we mee met de goddeloze massahysterie van de genderideologie? Of blijven we bij de waarheid van Gods Woord?

China doet absoluut niet niks.
Het is sowieso niet fair dat relatief kleine vervuilers meer moeten doen dan grote vervuilers. Gerekend naar de impact per eindgebruiker veroorzaakt een gemiddelde Chinees aanzienlijk minder uitstoot dan een gemiddelde Nederlander.

Vanaf 2035 is het binnen de EU verboden om nieuwe auto's te verkopen die CO2 uitstoten.
https://www.europarl.europa.eu/news/nl/ ... al%20wordt.

[Psalm]

@Psalm, kun je aangeven hoe de plannen van GroenLinks anderen beknellen?

Ja zeker!

1. GroenLinks wil de bonuscultuur beknellen.
https://groenlinks.nl/standpunten/eerli ... n-bonussen

2. De commerciële visvangst op de Noordzee en Waddenzee wil GroenLinks beperken. https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/visserij

3. GroenLinks wil de mensen een lekker stukje vlees afpakken. Dit willen ze bereiken door een vleestaks.
https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/vleestax

4. GroenLinks wil de automobilist dwingen tot een slakken tempo van 100 km per uur.
https://groenlinks.nl/standpunten/stikstof

5. GroenLinks wil de beesten van de boeren afpakken.
https://groenlinks.nl/standpunten/stikstof

6. GroenLinks wil vliegreizen van burgers verminderen.
https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/luchtvaart

7. GroenLinks wil de rechten van het ongeboren leven inperken en wil demonstranten bij abortusklinieken rechten ontnemen.
https://groenlinks.nl/standpunten/zorg/abortus

8. GroenLinks wil autorijden duurder maken.
https://groenlinks.nl/standpunten/klima ... terheffing

9. GroenLinks wil alle mensen die iets nieuws bouwen beperken naar energie neutraliteit.
https://groenlinks.nl/standpunten/klima ... ebesparing

10. GroenLinks wil de automobilist minder vrijheid geven in keuze voor wel of niet elektrisch rijden.
https://groenlinks.nl/standpunten/europa/autoindustrie

Stuk voor stuk allemaal maatregelen om het leven van mensen te veranderen. Stuk voor stuk maatregelen die worden opgelegd.

[Geytenbeekje]

@Psalm, kun je aangeven hoe de plannen van GroenLinks anderen beknellen?

Ja zeker!

1. GroenLinks wil de bonuscultuur beknellen.
https://groenlinks.nl/standpunten/eerli ... n-bonussen

2. De commerciële visvangst op de Noordzee en Waddenzee wil GroenLinks beperken. https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/visserij

3. GroenLinks wil de mensen een lekker stukje vlees afpakken. Dit willen ze bereiken door een vleestaks.
https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/vleestax

4. GroenLinks wil de automobilist dwingen tot een slakken tempo van 100 km per uur.
https://groenlinks.nl/standpunten/stikstof

5. GroenLinks wil de beesten van de boeren afpakken.
https://groenlinks.nl/standpunten/stikstof

6. GroenLinks wil vliegreizen van burgers verminderen.
https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/luchtvaart

7. GroenLinks wil de rechten van het ongeboren leven inperken en wil demonstranten bij abortusklinieken rechten ontnemen.
https://groenlinks.nl/standpunten/zorg/abortus

8. GroenLinks wil autorijden duurder maken.
https://groenlinks.nl/standpunten/klima ... terheffing

9. GroenLinks wil alle mensen die iets nieuws bouwen beperken naar energie neutraliteit.
https://groenlinks.nl/standpunten/klima ... ebesparing

10. GroenLinks wil de automobilist minder vrijheid geven in keuze voor wel of niet elektrisch rijden.
https://groenlinks.nl/standpunten/europa/autoindustrie

Stuk voor stuk allemaal maatregelen om het leven van mensen te veranderen. Stuk voor stuk maatregelen die worden opgelegd.

Op de abortusstandpunt na vind ik het allemaal wel goede punten hoor.

[DDD]

@Psalm, kun je aangeven hoe de plannen van GroenLinks anderen beknellen?

Ja zeker!

1. GroenLinks wil de bonuscultuur beknellen.
https://groenlinks.nl/standpunten/eerli ... n-bonussen

2. De commerciële visvangst op de Noordzee en Waddenzee wil GroenLinks beperken. https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/visserij

3. GroenLinks wil de mensen een lekker stukje vlees afpakken. Dit willen ze bereiken door een vleestaks.
https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/vleestax

4. GroenLinks wil de automobilist dwingen tot een slakken tempo van 100 km per uur.
https://groenlinks.nl/standpunten/stikstof

5. GroenLinks wil de beesten van de boeren afpakken.
https://groenlinks.nl/standpunten/stikstof

6. GroenLinks wil vliegreizen van burgers verminderen.
https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/luchtvaart

7. GroenLinks wil de rechten van het ongeboren leven inperken en wil demonstranten bij abortusklinieken rechten ontnemen.
https://groenlinks.nl/standpunten/zorg/abortus

8. GroenLinks wil autorijden duurder maken.
https://groenlinks.nl/standpunten/klima ... terheffing

9. GroenLinks wil alle mensen die iets nieuws bouwen beperken naar energie neutraliteit.
https://groenlinks.nl/standpunten/klima ... ebesparing

10. GroenLinks wil de automobilist minder vrijheid geven in keuze voor wel of niet elektrisch rijden.
https://groenlinks.nl/standpunten/europa/autoindustrie

Stuk voor stuk allemaal maatregelen om het leven van mensen te veranderen. Stuk voor stuk maatregelen die worden opgelegd.

Klinkt als een uitstekend programma.

[merel]

Eens,

[Ad Anker]

@GGlid, je gaat voorbij aan mijn vragen en de aanvulling van Zita. Ik begrijp het echt nog niet. Natuurlijk ken ik artikel 36. Ik weet ook dat geen christelijke partij dit in praktijk brengt. Mag ik toch wel op hén stemmen dan?

[Bruna]

@Psalm, kun je aangeven hoe de plannen van GroenLinks anderen beknellen?

Ja zeker!

1. GroenLinks wil de bonuscultuur beknellen.
https://groenlinks.nl/standpunten/eerli ... n-bonussen

2. De commerciële visvangst op de Noordzee en Waddenzee wil GroenLinks beperken. https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/visserij

3. GroenLinks wil de mensen een lekker stukje vlees afpakken. Dit willen ze bereiken door een vleestaks.
https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/vleestax

4. GroenLinks wil de automobilist dwingen tot een slakken tempo van 100 km per uur.
https://groenlinks.nl/standpunten/stikstof

5. GroenLinks wil de beesten van de boeren afpakken.
https://groenlinks.nl/standpunten/stikstof

6. GroenLinks wil vliegreizen van burgers verminderen.
https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/luchtvaart

7. GroenLinks wil de rechten van het ongeboren leven inperken en wil demonstranten bij abortusklinieken rechten ontnemen.
https://groenlinks.nl/standpunten/zorg/abortus

8. GroenLinks wil autorijden duurder maken.
https://groenlinks.nl/standpunten/klima ... terheffing

9. GroenLinks wil alle mensen die iets nieuws bouwen beperken naar energie neutraliteit.
https://groenlinks.nl/standpunten/klima ... ebesparing

10. GroenLinks wil de automobilist minder vrijheid geven in keuze voor wel of niet elektrisch rijden.
https://groenlinks.nl/standpunten/europa/autoindustrie

Stuk voor stuk allemaal maatregelen om het leven van mensen te veranderen. Stuk voor stuk maatregelen die worden opgelegd.

Klinkt als een uitstekend programma.

Nummer 7 ook?

[Psalm]

DDD, merel en Geytenbeekje vinden de 9 of 10 standpunten van GroenLinks goed. Prima. Maar het punt dat ik wilde maken is dat Philip zegt dat Christelijke waarden en normen niet opgelegd kunnen worden. Daarentegen stemt hij wel op een partij die andere waarden en normen oplegt. Waarom zouden deze waarden en normen wel opgelegd kunnen worden en de Christelijke waarden en normen niet?

[GerefGemeente-lid]

@GGlid, je gaat voorbij aan mijn vragen en de aanvulling van Zita. Ik begrijp het echt nog niet. Natuurlijk ken ik artikel 36. Ik weet ook dat geen christelijke partij dit in praktijk brengt. Mag ik toch wel op hén stemmen dan?

Ik heb gezegd dat het meest wenselijke een theocratie is en dat we dat ook moeten voorstaan. Ik heb ook gezegd dat dit in de huidige praktijk niet mogelijk is.

Hoe dit allemaal praktijk zou moeten krijgen weet ik dus ook niet. Vandaar dat ik op dit moment begrijp dat de SGP een democratie voorstaat met theocratische politiek. Daarover kun je ook lezen op de website van de SGP, dus wat dit is, ga ik ook niet helemaal uit de doeken doen. Zie: https://sgp.nl/standpunten/theocratie

Maar het lijkt me Bijbels wel heel duidelijk dat de overheid moet dienen zoals God dat vraagt in Zijn Woord. Hij gebiedt dat een ieder leeft tot eer van Hem, daar staat de Bijbel vol van, dat is zelfs het doel van de schepping, en dat eist Hij dus ook van de overheid. Daarin is artikel 36 heel duidelijk en daarover is in het verleden ook genoeg aandacht geweest.

Bovendien: we zien ook wat er gebeurt als er geen regering is die regeert bij de gratie Gods en die doet wat goed is in eigen ogen. Dan worden alle wetten met voeten getreden, worden zelfs christenen verblindt en is het zelfs de werkelijkheid dat hier op het forum mensen zijn die het seculiere gedachtegoed verheerlijken zonder ook maar één Bijbels argument te noemen. Ga, in plaats van mij, hen eens het vuur aan de schenen leggen. Hoe kun je toch stemmen op een partij die abortus wil verruimen? Heb jij daar toevallig een Bijbels argument voor? Of zijn we indirect medeschuldig aan het vermoorden van ongeboren leven in de moederschoot als wij bijvoorbeeld stemmen op de GroenLinks?

Samuël laat ook duidelijk weten dat het niet Gods wil was dat Israël een koning wilde hebben. Zie hiervoor de teksten uit 1 Samuël 8: 18 en 1 Samuël 10: 19.

Ik geloof dus dat we de overheid dienen te gehoorzamen zolang Gods Woord dat eist, maar dat een theocratie wel ons uitgangspunt en verlangen moet zijn, omdat zo God op de meest wenselijke wijze wordt geëerd en gediend.

[Profesto]

Ik heb mijn keuze voor komende verkiezingen nog niet gemaakt. Ik ken het programma van de CU nog niet, dus ik weet niet of daarin voldoende aanknopingspunten staan.
SGP wordt het sowieso niet, gezien redenen die anderen hier aandragen.

Voor mij is rentmeesterschap heel belangrijk. We zien in de afgelopen tijd een lange serie aan overstromingen, stormen, natuurbranden en andere rampen gebeuren. Dat is het gevolg van hoe de mensheid met de aarde omgaat. Wij als het Westen hebben te lang op veel te grote voet geleefd. Ik ga daarom op een partij stemmen die daarin mijns inziens voldoende prioriteit aangeeft.
Als dat betekent dat wij eenvoudiger moeten gaan leven, dan vind ik dat geen reden om niet op die partij te stemmen.

@Psalm, kun je aangeven hoe de plannen van GroenLinks anderen beknellen?
@GGlid, bestaat er een kans op een genderdivers persoon in Oostkapelle? Ik vraag me af of die niet allang vertrokken zijn als jij je opstelt zoals je beschrijft.. Dat is dus toch eigenlijk een fictief probleem? Bovendien zuig je uit een hele dikke duim dat zoiets voor een rechter komt.

Is jouw ecologische voetafdruk aanzienlijl lager dan het gemiddelde in Nederland?
Het ironische is dat veel linkse stemmers door hun levensstijl actief helpen om de aarde uit te putten. Wat dat betreft heb ik respect voor de PVDD die inzet op consuminderen. Echt rentmeesterschap vraagt om pijnlijke keuzes en het inleveren van welvaart.

Net als ieder ander vind ik het soms moeilijk om keuzes te maken die zorgen voor wat minder comfort, of keuzes waarmee je jezelf iets beperkt. Toch probeer ik het te doen.
Zo heb ik geen auto, eten we zo duurzaam mogelijk (dat betekent o.a. zo min mogelijk en het liefst helemaal geen vlees) en de laatste jaren proberen we ook qua kleding steeds meer op te letten hoe het geproduceerd is. We maken geen verre reizen waar het vliegtuig voor nodig is en in Europa gebruiken we de bus of de trein om op bestemming te komen.

Wat ik nogal stom vind, is de kift op mensen die in ieder geval in gedachten de goede kant op gaan qua duurzaamheid. Niemand is consequent, keuzes volgen niet altijd idealen. Wees daar niet zo hard voor. Het gaat tenslotte in de verkiezingen om duurzaam beleid en het zoveel mogelijk duurzaam maken van onze levens. Dat is wat mij betreft de taak van de overheid. Om telkens de hypocrisiekaart te trekken als iemand geen duurzame keuze blijkt te maken, is nogal bekrompen en voegt weinig toe, wat mij betreft.

[Profesto]

Klinkt als een uitstekend programma.

Eens.

[Profesto]

Voor mij is rentmeesterschap heel belangrijk. We zien in de afgelopen tijd een lange serie aan overstromingen, stormen, natuurbranden en andere rampen gebeuren. Dat is het gevolg van hoe de mensheid met de aarde omgaat. Wij als het Westen hebben te lang op veel te grote voet geleefd. Ik ga daarom op een partij stemmen die daarin mijns inziens voldoende prioriteit aangeeft.
Als dat betekent dat wij eenvoudiger moeten gaan leven, dan vind ik dat geen reden om niet op die partij te stemmen.

En abortussen dan? De waarde van het christelijke onderwijs voor onze reformatorische samenleving? Jij kan vanalles willen op het gebied van klimaatverandering en milieu. Maar dat is een zaak die wereldwijd aandacht verdient. Laat op wereldtoppen men gewoon afspreken dat alle landen die niets doen met het milieu, zoals China of Indonesië of Brazilië, gewoon volledig gesanctioneerd worden. Dáár los je in absolute aantallen veel meer mee op, dan Nederlanders verplichten een elektrische auto te rijden die ze niet kunnen betalen. Zeg gewoon als Europa tegen de fabrikanten dat benzineauto's over 10 jaar niet meer gefabriceerd mogen worden. Dan hebben ze morgen een elektrisch model, kan ik je verzekeren.

Alsof het alleen over elektrische auto's gaat..

@GGlid, bestaat er een kans op een genderdivers persoon in Oostkapelle? Ik vraag me af of die niet allang vertrokken zijn als jij je opstelt zoals je beschrijft.. Dat is dus toch eigenlijk een fictief probleem? Bovendien zuig je uit een hele dikke duim dat zoiets voor een rechter komt.

Dat is zeker geen fictief probleem. Beluister maar eens deze lezing, speciaal voor jou, maar zeker ook voor alle andere lezers: https://www.youtube.com/live/c3wv177OMw ... TYuKJNEq0f
Van harte aanbevolen!
En het blijkt dat jij inderdaad wel heel naïef bent. Ik heb zeker geen dikke duim:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... g-virginia
https://cvandaag.nl/89633-zweedse-lerar ... aamwoorden
https://geziningevaar.nl/artikelen/onts ... ht-mij-uit
En wat dacht je van de haat richting de vooraanstaande Finse christendemocratische politica en oud-minister Päivi Räsänen?
Moet ik doorgaan?

Het kan vandaag de dag allemaal nog wel fictief zijn, maar dat is het 'morgen' niet meer! Dat is mijn punt, @Profesto! Ik vrees dat het de nieuwe beproeving wordt die over onze reformatorische gezindte zal gaan. En dan is de vraag: gaan we mee met de goddeloze massahysterie van de genderideologie die eindigt in de eeuwige nacht? Of blijven we bij de waarheid van Gods Woord?

Ik denk dat je, net als een heel groot deel van de reformatorische gezindte, een beetje in een fabeltjesfuik zit met betrekking tot dit onderwerp.
Er is weer eens een leuke zondebok gecreëerd waar de refomensen weer lekker tegen kunnen ageren.
Ik word hier zo moe van.

[Inwoner]

@GGlid, je gaat voorbij aan mijn vragen en de aanvulling van Zita. Ik begrijp het echt nog niet. Natuurlijk ken ik artikel 36. Ik weet ook dat geen christelijke partij dit in praktijk brengt. Mag ik toch wel op hén stemmen dan?

Ik heb gezegd dat het meest wenselijke een theocratie is en dat we dat ook moeten voorstaan. Ik heb ook gezegd dat dit in de huidige praktijk niet mogelijk is.

Hoe dit allemaal praktijk zou moeten krijgen weet ik dus ook niet. Vandaar dat ik op dit moment begrijp dat de SGP een democratie voorstaat met theocratische politiek.

Maar het lijkt me Bijbels wel heel duidelijk dat de overheid moet dienen zoals God dat vraagt in Zijn Woord. Hij gebiedt dat een ieder leeft tot eer van Hem, en dat eist Hij ook van de overheid. Daarin is artikel 36 heel duidelijk en daarover is in het verleden ook genoeg aandacht geweest.

Bovendien: we zien ook wat er gebeurt als er geen regering is die regeert bij de gratie Gods en die doet wat goed is in eigen ogen. Dan worden alle wetten met voeten getreden, worden zelfs christenen verblindt en is het zelfs de werkelijkheid dat hier op het forum mensen zijn die het seculiere gedachtegoed verheerlijken zonder ook maar één Bijbels argument te noemen. Ga, in plaats van mij, hen eens het vuur aan de schenen leggen. Hoe kun je toch stemmen op een partij die abortus wil verruimen? Heb jij daar toevallig een Bijbels argument voor? Of zijn we indirect medeschuldig aan het vermoorden van ongeboren leven in de moederschoot als wij bijvoorbeeld stemmen op de GroenLinks?

Samuël laat ook duidelijk weten dat het niet Gods wil was dat Israël een koning wilde hebben. Zie hiervoor de teksten uit 1 Samuël 8: 18 en 1 Samuël 10: 19.

Het is wel erg gemakkelijk om vanaf te zijlijn precies te dicteren hoe de SGP of de CU zou moeten opereren c.q. regeren maar dan en passant te constateren dat dit niet mogelijk is. Je hebt het wel eens over een rotonde, maar dit is werkelijk een rotonde. Hier kom je dus niet uit.
Als je kiest voor 'Bijbelse politiek', zul je eerst moeten onderbouwen wat je daarmee precies bedoelt. Als tweede geef je weer hoe je dat in de praktijk gestalte denkt te kunnen geven en als derde kijk je welke partij er volgens jou op landelijk niveau het dichtste bij komt. Daarbij moet je niet in de valkuil trappen door bepaalde gevoelige onderwerpen meer waarde toe te kennen dan andere. Het is en blijft belangenafweging.

De vraag blijft dan: wat wil je precies bereiken met jouw aanzet tot deze discussie?

[Profesto]

Ik heb de indruk dat het draadje vooral is gestart om te ontdekken welke forummers fout zijn.

[GerefGemeente-lid]

Wat ik nogal stom vind, is de kift op mensen die in ieder geval in gedachten de goede kant op gaan qua duurzaamheid. Niemand is consequent, keuzes volgen niet altijd idealen. Wees daar niet zo hard voor. Het gaat tenslotte in de verkiezingen om duurzaam beleid en het zoveel mogelijk duurzaam maken van onze levens. Dat is wat mij betreft de taak van de overheid. Om telkens de hypocrisiekaart te trekken als iemand geen duurzame keuze blijkt te maken, is nogal bekrompen en voegt weinig toe, wat mij betreft.

Van de week was er zo'n BN'er opgepakt bij die demonstratie op de A12 die hele dagen met het vliegtuig reist wegens hasr werk. Ik meen dat het een actrice of een zakenvrouw was.

Jij vindt dat dus niet tegenstrijdig? Ik wel. Kijk, als ik als christen mijn werk niet meer kan doen omdat op de werkvloer constant Gods Naam ijdelijk wordt gebruikt, waarom zou je dan nog wel je werk kunnen doen als de idealen waar je voor staat telkens niet worden gehaald omdat je hele dagen de wereld overvliegt?

Ik vind je opstelling echt wel tegenstrijdig. Hypocriet is wellicht te scherp gesteld, maar als jij de idealen hebt die je hier in dit draadje voor staat, hoor je dus echt zelf dat goede voorbeeld ook te geven in alle voorkomende zaken en onderwerpen. Anders is het een wassen neus.