Wim Anker schreef:

Zita schreef:

Ora et labora schreef:

DDD schreef:Het is heel duidelijk wat een predikant bedoelt, en dat heeft inderdaad niets met de geciteerde bijbeltekst te maken.

(...)
Als het naar het Woord niet is, dan heeft het geen dageraad, hoe fraai de toepassingen ook mogen lijken.

Helemaal niets? Dat is een heel groot woord DDD. Even allemaal naar DDD luisteren hij weet het heel goed blijkbaar!

Het lijkt erop dat je het oneens bent met DDD. Kun je uitleggen waarom je dat vindt?

Misschien kan @DDD eerst aangeven wat de ds. bedoeld? (dat gelijk aan een uitleg van de ds. zelf begrijp ik van @DDD)

Ja het aangeven wat hij daar mee bedoelt zou wel op zijn plaats zijn. i.p.v. iemand zomaar een hak zetten en betichten.
Geciteerde Bijbelteksten zijn altijd van waarde. En dat mogen we nooit in ''niets'' omvatten.

Ik heb nu in dit draadje van vier pagina's twee keer hetzelfde antwoord gegeven.

Als je dat niet hebt kunnen vinden, dan kun je je beter niet meer met het gesprek bemoeien, want dan is het een gesprek tussen doven.

samanthi schreef:

Thea schreef:Mogelijk doelde deze dominee op een 'tweede' bekering, of wel de rechtvaardiging in de vierschaar. Waar je weer als een 'naakte' zondaar komt te staan, na alles wat je hebt meegemaakt geestelijk. En waarna de vrijspraak komt door de Vader. Ik vind dat wel een lastige, hoor! Ik wil niet zeggen, dat het niet bestaat, maar je moet er ook geen voorwaarde van maken, volgens mij.

Er zullen mensen wel zoiets beleven, maar het is niet uit de Bijbel te halen.

Daarom zegt Thea ook dat er geen voorwaarde van gemaakt mag worden.

Thea schreef:Mogelijk doelde deze dominee op een 'tweede' bekering, of wel de rechtvaardiging in de vierschaar. Waar je weer als een 'naakte' zondaar komt te staan, na alles wat je hebt meegemaakt geestelijk. En waarna de vrijspraak komt door de Vader. Ik vind dat wel een lastige, hoor! Ik wil niet zeggen, dat het niet bestaat, maar je moet er ook geen voorwaarde van maken, volgens mij.

"Ik wil niet zeggen dat het niet bestaat...' Mensen, dit is gewoon wat er gebeurt als je tot geloof komt! Of je er nu wel of geen ingewikkelde naam aan geeft.

Thea schreef:Mogelijk doelde deze dominee op een 'tweede' bekering, of wel de rechtvaardiging in de vierschaar.

Wil jij me even uitleggen wat je hiermee bedoelt?
Wat is een tweede bekering?

Posthoorn schreef:

Thea schreef:Mogelijk doelde deze dominee op een 'tweede' bekering, of wel de rechtvaardiging in de vierschaar. Waar je weer als een 'naakte' zondaar komt te staan, na alles wat je hebt meegemaakt geestelijk. En waarna de vrijspraak komt door de Vader. Ik vind dat wel een lastige, hoor! Ik wil niet zeggen, dat het niet bestaat, maar je moet er ook geen voorwaarde van maken, volgens mij.

"Ik wil niet zeggen dat het niet bestaat...' Mensen, dit is gewoon wat er gebeurt als je tot geloof komt! Of je er nu wel of geen ingewikkelde naam aan geeft.

Je zult het wel vervelend gaan vinden, maar bij wie in de Bijbel kun je dit zo lezen?
Ik geloof wel dat sommige zoiets beleven of voelen, toch kun je niet zeggen dat gebeurt er als God een mens bekeerd, ik ken het jaren worstelen ook, maar door het lezen in de Bijbel en ja ook oudvaders ben ik erachter gekomen dat het vast zat op mijn idee hoe God een mens bekeerde...

God is niet na te rekenen, Hij werkt het willen en het werken, Hij maakt van dood levend, door Zijn Geest waarvan je niet weet waar Hij vandaan komt of waar Hij heengaat.

Bij Lydia ging haar hart open, bij Paulus was er letterlijk en figuurlijk een aardbeving, bij Levi was het een opstaan en volgen, bij Johannes de doper van kindsbeen af, zo veel verschillen, één overeenkomst, de Heere Jezus was het grote middelpunt.

samanthi schreef:Je zult het wel vervelend gaan vinden, maar bij wie in de Bijbel kun je dit zo lezen?
Ik geloof wel dat sommige zoiets beleven of voelen, toch kun je niet zeggen dat gebeurt er als God een mens bekeerd, ik ken het jaren worstelen ook, maar door het lezen in de Bijbel en ja ook oudvaders ben ik erachter gekomen dat het vast zat op mijn idee hoe God een mens bekeerde...

God is niet na te rekenen, Hij werkt het willen en het werken, Hij maakt van dood levend, door Zijn Geest waarvan je niet weet waar Hij vandaan komt of waar Hij heengaat.

Bij Lydia ging haar hart open, bij Paulus was er letterlijk en figuurlijk een aardbeving, bij Levi was het een opstaan en volgen, bij Johannes de doper van kindsbeen af, zo veel verschillen, één overeenkomst, de Heere Jezus was het grote middelpunt.

Iemand zei eens: "De toeleidende wegen van Gods kinderen kunnen verschillen, maar de rechterstoelen staan op één plek." Meer zeg ik er niet van.

Posthoorn schreef:

samanthi schreef:Je zult het wel vervelend gaan vinden, maar bij wie in de Bijbel kun je dit zo lezen?
Ik geloof wel dat sommige zoiets beleven of voelen, toch kun je niet zeggen dat gebeurt er als God een mens bekeerd, ik ken het jaren worstelen ook, maar door het lezen in de Bijbel en ja ook oudvaders ben ik erachter gekomen dat het vast zat op mijn idee hoe God een mens bekeerde...

God is niet na te rekenen, Hij werkt het willen en het werken, Hij maakt van dood levend, door Zijn Geest waarvan je niet weet waar Hij vandaan komt of waar Hij heengaat.

Bij Lydia ging haar hart open, bij Paulus was er letterlijk en figuurlijk een aardbeving, bij Levi was het een opstaan en volgen, bij Johannes de doper van kindsbeen af, zo veel verschillen, één overeenkomst, de Heere Jezus was het grote middelpunt.

Iemand zei eens: "De toeleidende wegen van Gods kinderen kunnen verschillen, maar de rechterstoelen staan op één plek." Meer zeg ik er niet van.

Op Golgotha

Meerdere rechterstoelen zelfs.

Kanttekening 17 en 18 bij Genesis 15 vers 6: En hij (17) geloofde in den HEERE; en Hij (18) rekende het hem tot gerechtigheid.
17 Niet dat Abram hier eerst begon te geloven, maar dat hij sterker werd in het geloof, overwinnende zijn vlees; en de grote beloften die hem God, vss. 1, 4, 5, van zijn zaad en voornamelijk van den Messias gedaan had, tot zijner ziele troost en zaligheid langs zo meer aannemende.
18 Dat is, God heeft uit loutere genade hem, die geen gerechtigheid had in zichzelven om voor Zijn gericht te bestaan, voor rechtvaardig geacht door het geloof aan Zijn belofte en den beloofden Middelaar, Rom. 4:2, 3, enz.

Dit ter nuancering van al te stellige omschrijving van het geloof zoals ik in dit topic langs zie komen.

Herman schreef:Kanttekening 17 en 18 bij Genesis 15 vers 6: En hij (17) geloofde in den HEERE; en Hij (18) rekende het hem tot gerechtigheid.
17 Niet dat Abram hier eerst begon te geloven, maar dat hij sterker werd in het geloof, overwinnende zijn vlees; en de grote beloften die hem God, vss. 1, 4, 5, van zijn zaad en voornamelijk van den Messias gedaan had, tot zijner ziele troost en zaligheid langs zo meer aannemende.
18 Dat is, God heeft uit loutere genade hem, die geen gerechtigheid had in zichzelven om voor Zijn gericht te bestaan, voor rechtvaardig geacht door het geloof aan Zijn belofte en den beloofden Middelaar, Rom. 4:2, 3, enz.

Dit ter nuancering van al te stellige omschrijving van het geloof zoals ik in dit topic langs zie komen.

Zie vetgemaakt. Mooi is dat hè, dat er van ons niets bij hoeft.

Vraag me wel af waar er nuancering nodig is volgens jou? Volgens mij onderschrijft hier iedereen dat wij God liefhebben omdat Hij ons eerst lief heeft gehad.

Ik heb hier niemand het tegendeel horen beweren, jij wel?

Als God een mens bekeert, als iemand tot geloof mag komen, als iemand gelovig Jezus mag aannemen of hoe je het ook noemen wilt, is iets wat goed en voorgoed gebeurt. God doet geen half werk.

Als wij door ons eigen toedoen God weer gaan missen in ons leven, hoeven we niet opnieuw een kind van God te worden. Zie bijvoorbeeld de gelijkenis van de verloren zoon. De vader stond te wachten tot de verloren zoon zou terugkeren. Hij was waard een knecht te worden, maar mocht kind blijven. Hoeveel meer genade wil je hebben? Onderwijs van Jezus zelf !

samanthi schreef:

Posthoorn schreef:

samanthi schreef:Je zult het wel vervelend gaan vinden, maar bij wie in de Bijbel kun je dit zo lezen?
Ik geloof wel dat sommige zoiets beleven of voelen, toch kun je niet zeggen dat gebeurt er als God een mens bekeerd, ik ken het jaren worstelen ook, maar door het lezen in de Bijbel en ja ook oudvaders ben ik erachter gekomen dat het vast zat op mijn idee hoe God een mens bekeerde...

God is niet na te rekenen, Hij werkt het willen en het werken, Hij maakt van dood levend, door Zijn Geest waarvan je niet weet waar Hij vandaan komt of waar Hij heengaat.

Bij Lydia ging haar hart open, bij Paulus was er letterlijk en figuurlijk een aardbeving, bij Levi was het een opstaan en volgen, bij Johannes de doper van kindsbeen af, zo veel verschillen, één overeenkomst, de Heere Jezus was het grote middelpunt.

Iemand zei eens: "De toeleidende wegen van Gods kinderen kunnen verschillen, maar de rechterstoelen staan op één plek." Meer zeg ik er niet van.

Op Golgotha

Wat bedoel je?

Susanna schreef:

samanthi schreef:

Posthoorn schreef:

samanthi schreef:Je zult het wel vervelend gaan vinden, maar bij wie in de Bijbel kun je dit zo lezen?
Ik geloof wel dat sommige zoiets beleven of voelen, toch kun je niet zeggen dat gebeurt er als God een mens bekeerd, ik ken het jaren worstelen ook, maar door het lezen in de Bijbel en ja ook oudvaders ben ik erachter gekomen dat het vast zat op mijn idee hoe God een mens bekeerde...

God is niet na te rekenen, Hij werkt het willen en het werken, Hij maakt van dood levend, door Zijn Geest waarvan je niet weet waar Hij vandaan komt of waar Hij heengaat.

Bij Lydia ging haar hart open, bij Paulus was er letterlijk en figuurlijk een aardbeving, bij Levi was het een opstaan en volgen, bij Johannes de doper van kindsbeen af, zo veel verschillen, één overeenkomst, de Heere Jezus was het grote middelpunt.

Iemand zei eens: "De toeleidende wegen van Gods kinderen kunnen verschillen, maar de rechterstoelen staan op één plek." Meer zeg ik er niet van.

Op Golgotha

Wat bedoel je?

Samanthi bedoeld waarschijnlijk dat Gods rechterstoel (figuurlijk gesproken) op Golgotha gestaan heeft, en dat daar door het lijden en sterven van Zijn Zoon voorgoed genoegdoening heeft plaatsgevonden voor állen die oprecht geloven.

Forummer schreef:Als God een mens bekeert, als iemand tot geloof mag komen, als iemand gelovig Jezus mag aannemen of hoe je het ook noemen wilt, is iets wat goed en voorgoed gebeurt. God doet geen half werk.

Als wij door ons eigen toedoen God weer gaan missen in ons leven, hoeven we niet opnieuw een kind van God te worden. Zie bijvoorbeeld de gelijkenis van de verloren zoon. De vader stond te wachten tot de verloren zoon zou terugkeren. Hij was waard een knecht te worden, maar mocht kind blijven. Hoeveel meer genade wil je hebben? Onderwijs van Jezus zelf !

Dank je wel voor dit waardevolle stukje.