We exporteren ook erg veel heMara schreef:Mijn sympathie ligt zeker bij de boeren, de zwarte piet voor het stikstofprobleem wordt nu over hun rug uitgevochten. Onterecht!
Nog minder vleeskoeien in Nederland betekent dat er vlees van elders ingevlogen moet worden, dat kost meer stikstof!
Maar een andere manier van protest zou wel publieksvriendelijker zijn geweest.
Ik houd hier niet van.
Eens. Het ligt natuurlijk allemaal veel ingewikkelder.Zeeuw schreef:Ik heb achter een politiemotor gestaan, die keurig de boeren de weg op begeleidde. M.i. deed de politie wat ze kon daarmee.
Zondag heb ik een preek gehoord over de opstand van Mirjam.-DIA- schreef: Dan kunnen er eerder een vloek verwachten dan een zegen.
Zouden die boeren eerst op de knieën zijn gegaan om te smeken om een zegen?
Dat er een goede balans tussen natuur en boer moet zijn, lijkt me duidelijk.Habitat schreef:Dit protest zal niets uitmaken, in elk geval niet als je naar de lange termijn kijkt. Milieumaatregelen zullen en moeten genomen worden, nog veel radicaler dan in het verleden gebeurd is. Met het huidige beleid is er nog steeds massale sterfte van planten, dieren en insecten, en problemen met lucht en grond. Als maatregelen nu worden uitgesteld, zullen ze over 5 of 10 jaar alsnog en dan veel harder aankomen.
Inderdaad. En wat dacht je van de milieulast van de luchtvaart? Halveer dat eens en bevorder de snelle treinverbindingen.Herman schreef:Dat er een goede balans tussen natuur en boer moet zijn, lijkt me duidelijk.Habitat schreef:Dit protest zal niets uitmaken, in elk geval niet als je naar de lange termijn kijkt. Milieumaatregelen zullen en moeten genomen worden, nog veel radicaler dan in het verleden gebeurd is. Met het huidige beleid is er nog steeds massale sterfte van planten, dieren en insecten, en problemen met lucht en grond. Als maatregelen nu worden uitgesteld, zullen ze over 5 of 10 jaar alsnog en dan veel harder aankomen.
Maar de rekening van het huidige beleid kan gewoon niet alleen bij 1 sector worden gelegd.
Als de rekening eerlijk verdeeld wordt, dan kunnen we verder praten.
Halveer de veestapel, was enkele weken de leus.
Halveer het autogebruik, is nog nimmer concreet in een plan omgezet.
Ik ben het met je eens. Ingaand op je laatste vraag: is dat zo moeilijk? Je stem laten horen is m.i. geoorloofd, reden waarom ik ook meeloop in de Mars voor het Leven. Anderen in gevaar brengen mag niet, en het negeren van aanwijzingen van de politie e.d. mag ook niet.Maanenschijn schreef:Het is meer een totaalplaatje waarom bij de boer, agrarisch ondernemer de bom een keertje barst.
Een melkveehouder die 1.000.000 kg melk aan de fabriek levert, dat zijn ongeveer 120 melkkoeien, heeft een jaaromzet van ca. 350.000 euro. Daarvan is meer dan de helft kosten, daar vanaf nog financiering, blijft voor het gezin over ca. 30.000. Soms 10 meer, soms 10.000 minder. Een arbeidsbehoefte op een dergelijk bedrijf is ca. 1,4 fte, wat vaak door het hele gezin wordt ingevuld.
Het kapitaal wat een dergelijk bedrijf heeft is ca. €4.500.000. Veelal zwaar gefinancierd.
In de loop der jaren is er ontzettend veel onzekerheid en wisselende regelgeving in de agrarische sector terecht gekomen. Regelgeving die veelal is gebaseerd op rekenmodellen en geen daadwerkelijke meetresultaten. Voorbeeldje: toen de Natura2000 in regelgeving is vervat hadden koeien een uitstoot van ca. 9 kg, nu 14. Koe is niet veranderd, boer is niet veranderd, maar het is een significant verschil met grote gevolgen.
Dit soort achtergrond maakt dat het een keertje genoeg is voor een boer. Daarom mijn sympathie.
Om bijbels in te vullen of een dergelijk protest geoorloofd is vind ik heel erg moeilijk.
Deze vat ik niet. Is het rekenmodel gewijzigd? Of is de uitstoot wel gewijzigd? Maar dan komt dat toch door ander voer, bemesting etc? Dus koe en boer zijn dan wel veranderd.Maanenschijn schreef:Voorbeeldje: toen de Natura2000 in regelgeving is vervat hadden koeien een uitstoot van ca. 9 kg, nu 14. Koe is niet veranderd, boer is niet veranderd, maar het is een significant verschil met grote gevolgen.
De praktijk geeft aan dat in voeding voor koeien veel gedaan is om minder uitstoot te hebben en aan mineralen efficiëntie.Herman schreef:Deze vat ik niet. Is het rekenmodel gewijzigd? Of is de uitstoot wel gewijzigd? Maar dan komt dat toch door ander voer, bemesting etc? Dus koe en boer zijn dan wel veranderd.Maanenschijn schreef:Voorbeeldje: toen de Natura2000 in regelgeving is vervat hadden koeien een uitstoot van ca. 9 kg, nu 14. Koe is niet veranderd, boer is niet veranderd, maar het is een significant verschil met grote gevolgen.
Dat laatste is wat lastig. Want dan zou je, onder het mom van 'elders is het nog slechter', alles kunnen relativeren. Ik denk dat we in Nederland inderdaad een erg grote veestapel hebben. We zouden m.i. gerust meer naar landbouw/tuinbouw om kunnen schakelen. Dat is absoluut minder vervuilend en we zijn er als Nederland bijzonder goed in. Maar...dan zullen we ook als consument moeten stoppen met iedere dag een stukje vlees etc. en ons voedingspatroon ontcarnivoreren (@Jantje, telt tie?).Ouddorp schreef:Mijn sympathie ligt ook bij de boeren. De hoeveelheid stikstof in de lucht is al decennia aan het dalen. Waarom we nu opeens voor een 'crisis' staan ontgaat me. Waar ik verder de voorstanders van een halvering van de veestapel niet over hoor is het wereldvoedselprobleem. De wereldbevolking groeit nog altijd explosief. Voedsel dat niet in Nederland wordt geproduceerd zal elders op de wereld moeten worden geproduceerd. Gaat het daar dan milieu- en diervriendelijker?
