Als je in een stad woont en er water uit de kraan komt, is droogte geen enkel probleem. Het heeft een boer echter wel wat te zeggen, los van de vraag of het financieel een probleem is.

Dodo schreef:Als je zegt: droogte, dan denk ik aan zoiets:


Moeten wij nu bidstonden houden omdat het hier een beetje droog is? Zijn er bidstonden gehouden toen het zo droog was in de Sahel?

Een beetje kort door de bocht, mijns inziens. We leven nu eenmaal hier, en niet in de Sahel. We mogen daarin best betrokken zijn op (bijvoorbeeld) de landbouw direct om ons heen. Die merkt niets van de Sahel-droogte, maar wel veel van de huidige droogte in Nederland. Temeer omdat hij hier gewas verbouwt dat op onze omstandigheden is 'ingesteld'. Het is best ingrijpend als je dat stevig in gevaar ziet komen. En ik denk dat we ons daar inderdaad in gebed aan verbonden mogen weten. Vroeger was het vanzelfsprekender om voor de verbanden van bijv. je eigen land te bidden. Tegenwoordig is onze blik veel breder door de media, ook voor de nood buiten onze grenzen, maar dat betekent niet dat we dan geen bijzondere aandacht mogen hebben voor onze eigen verbanden. En ja, ook gebed voor de Sahel is goed. Het is geen tegenstelling.
Een bidstond voor de huidige droogte vind ik wel wat 'zwaar', maar laat het zeker een plek hebben in de voorbede in de gemeente.

En voor degenen die beweren dat het "vroeger ook altijd warm was", gelukkig hebben we metingen die wat feitelijker zijn dan onze ervaring. Er is nu absoluut sprake van een uitzonderlijke weersituatie.
Overigens zei het KNMI deze week dat er geen direct verband gelegd kan worden tussen de huidige droogte en klimaatverandering. Dit soort uitschieters kunnen voorkomen. Wel is extremer weer (als deze hitte, maar ook koude-uitschieters) in ons veranderend klimaat een stuk waarschijnlijker in de toekomst.

Ik zeg niet dat ik er nu zo onder gebukt ga, maar toch huiver ik wel als we alles maar wegredeneren. God regeert ook de kleine dingen, laten we dan zeker hierin wel iets opmerken.
Dat kan zelfs zonder dat we nu precies kunnen aangeven wat het ons te zeggen heeft.

Als het goed is bidden we dagelijks: geef ons heden ons dagelijks brood. Meer is toch niet nodig?
Al die Apocalyptische opmerkingen zijn niet nodig. Tenzij iemand aangesteld is als profeet. Maar dan moet die wel zijn papieren tonen. Die heb ik nog niet gezien.
Nu achteraf profeteren dat dit weer iets te zeggen heeft , is wel wat makkelijk. Heeft een zacht regentje en een groeizaam weer dan minder te zeggen?

refo schreef:Als het goed is bidden we dagelijks: geef ons heden ons dagelijks brood. Meer is toch niet nodig?
Al die Apocalyptische opmerkingen zijn niet nodig. Tenzij iemand aangesteld is als profeet. Maar dan moet die wel zijn papieren tonen. Die heb ik nog niet gezien.
Nu achteraf profeteren dat dit weer iets te zeggen heeft , is wel wat makkelijk. Heeft een zacht regentje en een groeizaam weer dan minder te zeggen?

Ik weet wat u denkt!

Jongere schreef: En voor degenen die beweren dat het "vroeger ook altijd warm was", gelukkig hebben we metingen die wat feitelijker zijn dan onze ervaring. Er is nu absoluut sprake van een uitzonderlijke weersituatie.
Overigens zei het KNMI deze week dat er geen direct verband gelegd kan worden tussen de huidige droogte en klimaatverandering. Dit soort uitschieters kunnen voorkomen. Wel is extremer weer (als deze hitte, maar ook koude-uitschieters) in ons veranderend klimaat een stuk waarschijnlijker in de toekomst.

Ik zei niet dat het altijd zo warm was, maar ik herinner me wel warme droge zomers.
Wat wel veranderd is is de hoeveelheid water die in korte tijd kan vallen.
De laatste hoosbui ligt nog vers in mijn geheugen, toen ik boven voor het raam stond, zag ik alleen een muur van water, omdat de dakgoot en regenpijpen het niet konden verwerken. Dat was heel eng.
Als het dan geregend heeft zie je foto's van ondergelopen straten.
Op zich ook niet nieuw, want vroeger dansten wij na een onweersbui door de straten waarop een laagje water stond.
Maar het is veel extremer geworden inderdaad.
Wijlen Prins Claus had een voorzienende gave, hij adviseerde zijn zoon Willem Alexander om zich te specialiseren in water, zowel het gebrek als de overlast. Toen werd er door sommigen nog meewarig om gelachen.
Maar het is een steeds groter wordend probleem.

-DIA- schreef:

refo schreef:Als het goed is bidden we dagelijks: geef ons heden ons dagelijks brood. Meer is toch niet nodig?
Al die Apocalyptische opmerkingen zijn niet nodig. Tenzij iemand aangesteld is als profeet. Maar dan moet die wel zijn papieren tonen. Die heb ik nog niet gezien.
Nu achteraf profeteren dat dit weer iets te zeggen heeft , is wel wat makkelijk. Heeft een zacht regentje en een groeizaam weer dan minder te zeggen?

Ik weet wat u denkt!

Dat kan nu wel zo zijn @DIA, maar heeft u mijn berichtje ook gelezen.
Ik formuleer het wat anders misschien maar het is ook de waarheid!
Waar velen juist de ogen voor sluiten!
Wat baat het ons en wat nut heeft het om ons over zulke aardse zaken zo druk te maken, als we straks het tijdelijke met het eeuwige gaan verwisselen?
De HEERE heeft al Zijn plannen klaar en weet wat en wanneer iets wel of niet goed is, Zijn plannen falen niet!

Verstuurd vanaf mijn TA-1033 met Tapatalk

Orchidee schreef: Wat baat het ons en wat nut heeft het om ons over zulke aardse zaken zo druk te maken, als we straks het tijdelijke met het eeuwige gaan verwisselen?
De HEERE heeft al Zijn plannen klaar en weet wat en wanneer iets wel of niet goed is, Zijn plannen falen niet!

Dat weet DIA ook wel, maar dat moeten we wel inleven.
En het is genade als je kunt bukken onder die plannen, want hoe vaak zijn we het ten diepste niet eens met de Heere of begrijpen we het niet.
Het moet maar nood worden in je gezin, omdat het al weken niet regent en de oogst mislukt.
Dat is anders dan om in een 1gezinswoning met koelkast en een kraan vol water te zitten, achter de draaiende ventilator.
Dus dit zal door elk anders beleefd worden.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bb0ba536/
https://www.hier.nu/themas/klimaatveran ... -grilliger
https://www.voordewereldvanmorgen.nl/du ... -versteend
https://www.parool.nl/binnenland/het-wo ... er~a25301/

Volgens mij laten we ons met zijn allen opjutten... dat er klimaat verandering is is buiten kijf, maar iedere keer weer, zijn er een paar zachte winters... ja hoor het wordt warmer, zijn er een paar strenge winters, ja hoor het wordt extremer, een natte zomer? ja hoor het wordt steeds natter, een droge zomer? ja hoor het word steeds droger.

Orchidee schreef:En wat dan allemaal nog?!
Wij weten toch dat wij hier geen blijvende stad hebben en dat deze wereld eens zal ophouden te bestaan?!
We mogen en moeten zelfs bidden om Christus wederkomst en mogen daar als het goed is naar verlangen!
Om even op de struisvogelpolitiek teeug te komen: ik steek mijn kop niet in het zand!


Verstuurd vanaf mijn TA-1033 met Tapatalk

Het is natuurlijk totaal onbijbels en haast sektarisch om je dan maar niet om de dingen van deze wereld te bekommeren. Is daar dan een bijbels voorbeeld van?
Even goed is het niet bijbels om je alleen maar op het hier en nu te focussen, of dat nu hedonistisch of juist heel 'godsdienstig' ingestoken wordt.

liz boer schreef:https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bb0ba536/
https://www.hier.nu/themas/klimaatveran ... -grilliger
https://www.voordewereldvanmorgen.nl/du ... -versteend
https://www.parool.nl/binnenland/het-wo ... er~a25301/

Volgens mij laten we ons met zijn allen opjutten... dat er klimaat verandering is is buiten kijf, maar iedere keer weer, zijn er een paar zachte winters... ja hoor het wordt warmer, zijn er een paar strenge winters, ja hoor het wordt extremer, een natte zomer? ja hoor het wordt steeds natter, een droge zomer? ja hoor het word steeds droger.

Je hebt deels gelijk. Maar deels ook niet. De droogte bij Achab en Elia had niet met klimaatsverandering te maken, maar het had wel veel te zeggen.
Het neerslagkaartje dat hier werd getoond vond ik toch wel bijzonder.

eilander schreef:

liz boer schreef:https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bb0ba536/
https://www.hier.nu/themas/klimaatveran ... -grilliger
https://www.voordewereldvanmorgen.nl/du ... -versteend
https://www.parool.nl/binnenland/het-wo ... er~a25301/

Volgens mij laten we ons met zijn allen opjutten... dat er klimaat verandering is is buiten kijf, maar iedere keer weer, zijn er een paar zachte winters... ja hoor het wordt warmer, zijn er een paar strenge winters, ja hoor het wordt extremer, een natte zomer? ja hoor het wordt steeds natter, een droge zomer? ja hoor het word steeds droger.

Je hebt deels gelijk. Maar deels ook niet. De droogte bij Achab en Elia had niet met klimaatsverandering te maken, maar het had wel veel te zeggen.
Het neerslagkaartje dat hier werd getoond vond ik toch wel bijzonder.

Dat weet ik best, maar om over oordelen te spreken als je er weinig of geen ongemak van hebt, vind ik echt te ver gaan, ik weet nog toen de Betuwe werd geëvacueerd in 1995, hoorde ik die kreten ook, van mensen, ook predikanten, die er niet woonde, dat vind ik echt niet kunnen ales je zelf met droge voeten zit. Bovendien hebben wij nog steeds overvloed, ook als de oogst zou mislukken, in landen zoals hierboven genoemd wordt (shahel),maar nog veel meer landen, is regelmatig zo'n droogte, dat er kinderen sterven van de honger!
Ik heb er grote moeite mee, wel zie ik de teken der tijden, maar om specifiek een droge zomer daaraan te koppelen?

liz boer schreef:

eilander schreef:Je hebt deels gelijk. Maar deels ook niet. De droogte bij Achab en Elia had niet met klimaatsverandering te maken, maar het had wel veel te zeggen.
Het neerslagkaartje dat hier werd getoond vond ik toch wel bijzonder.

Dat weet ik best, maar om over oordelen te spreken als je er weinig of geen ongemak van hebt, vind ik echt te ver gaan, ik weet nog toen de Betuwe werd geëvacueerd in 1995, hoorde ik die kreten ook, van mensen, ook predikanten, die er niet woonde, dat vind ik echt niet kunnen ales je zelf met droge voeten zit. Bovendien hebben wij nog steeds overvloed, ook als de oogst zou mislukken, in landen zoals hierboven genoemd wordt (shahel),maar nog veel meer landen, is regelmatig zo'n droogte, dat er kinderen sterven van de honger!
Ik heb er grote moeite mee, wel zie ik de teken der tijden, maar om specifiek een droge zomer daaraan te koppelen?

Ik verwijs naar de posting van @Jongere. We leven hier toch warempel niet voor onszelf? Ik heb geen last, dus...

eilander schreef:

liz boer schreef:

eilander schreef:Je hebt deels gelijk. Maar deels ook niet. De droogte bij Achab en Elia had niet met klimaatsverandering te maken, maar het had wel veel te zeggen.
Het neerslagkaartje dat hier werd getoond vond ik toch wel bijzonder.

Dat weet ik best, maar om over oordelen te spreken als je er weinig of geen ongemak van hebt, vind ik echt te ver gaan, ik weet nog toen de Betuwe werd geëvacueerd in 1995, hoorde ik die kreten ook, van mensen, ook predikanten, die er niet woonde, dat vind ik echt niet kunnen ales je zelf met droge voeten zit. Bovendien hebben wij nog steeds overvloed, ook als de oogst zou mislukken, in landen zoals hierboven genoemd wordt (shahel),maar nog veel meer landen, is regelmatig zo'n droogte, dat er kinderen sterven van de honger!
Ik heb er grote moeite mee, wel zie ik de teken der tijden, maar om specifiek een droge zomer daaraan te koppelen?

Ik verwijs naar de posting van @Jongere. We leven hier toch warempel niet voor onszelf? Ik heb geen last, dus...

Nee dat bedoel ik nu juist niet, ik heb het idee dat je het niet wil begrijpen, ik wil geen oordeel vellen over mensen die last hebben van natuurverschijnselen, weer oid, ik ga niet over oordelen voor anderen beslissen, ik bedoel ook dat we nuchter moeten zijn en bovenal proberen onze voetstap zo klein mogelijk te maken ipv over oordelen te gaan praten, je eigen verantwoordelijkheid nemen, fairtrade, biologische producten, geen auto nemen als je hem niet nodig hebt, tweedehands kleding of spullen, geen onnodige apparaten, niet vliegen, geen vliegvakanties, er zijn nog veel meer dingen op te noemen wat je als burger kan doen om goed voor de aarde te zorgen en de opwarming te verkleinen.

eilander schreef:De droogte bij Achab en Elia had niet met klimaatsverandering te maken, maar het had wel veel te zeggen.

Iedereen zal het erover eens zijn dat die droogte een oordeel van God was.
Los daarvan hoeft het klimaat in de tijd van Elia niet hetzelfde te zijn als het nu is. Klimaat is van nature beweeglijk. Neemt niet weg dat wij als mensen de opdracht hebben om het natuurlijke proces niet te verstoren.