Pagina 4 van 63
Re: RE: Re: Presidentsverkiezingen USA 2016
Geplaatst: 30 jan 2016, 23:38
door Johan Terlouw
Martijn schreef:Johan Terlouw schreef:Dat is nu net het hele punt, mensen draaien het ALTIJD om.
Door te zeggen Theocratie bestaat niet meer, komt op het zelfde neer als God is verandert.
De menselijke ratio houd het anno 2016 NIET meer voor mogelijk dat God enkel en alleen
regeert door Theocratie.
Nee we leven in een zogenaamde post-christelijke tijd. Omdat NIEMAND meer gelooft
in het feit dat één man met God de meerderheid is. Men gelooft in een system van meeste
stemmen gelden, terwijl men zich NOOIT afvraagd of het wel uit het geloof is!!!
Want het staat er toch zo duidelijk ALLES wat uit het geloof niet is is ZONDE.
Mensen vraag niet aan mij voor een praktische oplossing alsof een nietig mens zoiets
kan bewerkstelligen!? Tegenwoordig wil men overall een praktische oplossing voor dus
wijkt men uit naar een democratisch stelsel van meeste stemmen gelden.
Dan had Christus als Hij nu nog op aarde was helemaal ALLEEN gestaan, omdat Hij Zich
enkel en alleen bezig hield met de dingen Zijns Vaders en dat Zijn Koninkrijk zou komen.
Al deze zogenaamde democratische en politieke stelsels zullen vergaan!!!
Al hadden we maar een druppeltje geloof en we zouden de huidige goddeloze stelsels
loslaten, dan zou God nog wonderen kunnen doen. We zeggen het zo makkelijk door het
geloof kan men bergen verzetten. Maar wij zijn van het zienlijke, eerst zien en dan geloven.
DAT IS NOU PRECIES ONS ONGELOOF!!!
En dan praktisch, hoe wil je dat in NL in de praktijk brengen? Niet stemmen op een christelijke partij en daardoor stemmen laten verloren gaan?
Wat??????? Niet Stemmen????? Christelijke partij????????????????????????????
Noem mij één
CHRISTELIJKE partij die
NIET mee participeert maar enkel en
alleen
TEGEN de goddeloze wetten in ons land stemt.
Of geloof jij Martijn in een God die een beetje de zonden door de vingers ziet???
Zo van nou we zullen is even met de politiek stemmen over het aantal abortussen
dat we in Nederland toelaten van 60000 naar 30000 duizend moorden per jaar
daar moet God toch wel tevreden mee zijn??? ZO??????????
GOD EIST DAT ER NIET EEN MOORD GEPLEEGT WORD!!!!!!!!!!!
Dacht je nou werkelijk dat de Heere Jezus zou stemmen op het verhogen van
de prostitutie leeftijd van 18 naar 21 jaar, zo van daar zal Mijn Vader in de Hemel
wel blij mee zijn dat het alleen maar voor 21 jarigen en ouder toegankelijk is.
[knip]
Re: Presidentsverkiezingen USA 2016
Geplaatst: 30 jan 2016, 23:56
door Martijn
Beetje minder mag ook wel. Ik stel jou een normale vraag.
Re: Presidentsverkiezingen USA 2016
Geplaatst: 01 feb 2016, 11:14
door parsifal
Over de Amerikaanse presidentsverkiezingen. De eerste voorverkiezingen zijn vanavond. Het zou wel eens kunnen gebeuren dat er November vooral tegen gestemd gaat worden: Tegen Trump of tegen Clinton/Sanders. Veel mensen zullen stemmen omdat ze Trump eng vinden en Clinton totaal niet vertrouwen (en Sanders hoewel ze hem wel vertrouwen, maar een enge socialist vinden).
Verder vraag ik me af of we in het NT een theocratisch ideaal vinden. De positie van Israel was bijzonder, en ik denk niet dat we wat betreft regeringsvorm rechtstreeks de wetten voor Israel kunnen gebruiken.
In het NT zie je erkenning van (zondige) overheden. Belasting moet betaald worden etc. Ik zie niet in waarom invloed uitoefenen op een proces, waardoor wetten rechtvaardiger kunnen worden verkeerd is. Sterker nog ik zou weglopen voor de verantwoordelijkheid die je krijgt (doordat je mogelijkheden hebt) als fout zien.
Re: Presidentsverkiezingen USA 2016
Geplaatst: 01 feb 2016, 13:15
door Mannetje
Johan Terlouw schreef:Dat is nu net het hele punt, mensen draaien het ALTIJD om.
Door te zeggen Theocratie bestaat niet meer, komt op het zelfde neer als God is verandert.
De menselijke ratio houd het anno 2016 NIET meer voor mogelijk dat God enkel en alleen
regeert door Theocratie.
Nee we leven in een zogenaamde post-christelijke tijd. Omdat NIEMAND meer gelooft
in het feit dat één man met God de meerderheid is. Men gelooft in een system van meeste
stemmen gelden, terwijl men zich NOOIT afvraagd of het wel uit het geloof is!!!
Want het staat er toch zo duidelijk ALLES wat uit het geloof niet is is ZONDE.
Mensen vraag niet aan mij voor een praktische oplossing alsof een nietig mens zoiets
kan bewerkstelligen!? Tegenwoordig wil men overall een praktische oplossing voor dus
wijkt men uit naar een democratisch stelsel van meeste stemmen gelden.
Dan had Christus als Hij nu nog op aarde was helemaal ALLEEN gestaan, omdat Hij Zich
enkel en alleen bezig hield met de dingen Zijns Vaders en dat Zijn Koninkrijk zou komen.
Al deze zogenaamde democratische en politieke stelsels zullen vergaan!!!
Al hadden we maar een druppeltje geloof en we zouden de huidige goddeloze stelsels
loslaten, dan zou God nog wonderen kunnen doen. We zeggen het zo makkelijk door het
geloof kan men bergen verzetten. Maar wij zijn van het zienlijke, eerst zien en dan geloven.
DAT IS NOU PRECIES ONS ONGELOOF!!!
Dus niemand die gaat stemmen, doet dat uit het geloof?
En verder: denk je dat je ons meer overtuigt door hoofdletters en uitroeptekens te gebruiken? In alle ernst vraag ik me dan af of dat uit het geloof is... Blijkbaar geloof je niet dat alleen je woorden genoeg zijn om te overtuigen...
Noem mij één CHRISTELIJKE partij die NIET mee participeert maar enkel en
alleen TEGEN de goddeloze wetten in ons land stemt.
Waarom mag een partij niet participeren in dingen die niet goddeloos zijn.
Ik kan mij geen enkele stem van de SGP herinneren inzake abortus of euthanasie, maar wellicht kun je bronnen aanvoeren die het tegendeel bewijzen?
Re: RE: Re: Presidentsverkiezingen USA 2016
Geplaatst: 01 feb 2016, 17:25
door Martijn
Johan Terlouw schreef:Martijn schreef:Johan Terlouw schreef:Dat is nu net het hele punt, mensen draaien het ALTIJD om.
Door te zeggen Theocratie bestaat niet meer, komt op het zelfde neer als God is verandert.
De menselijke ratio houd het anno 2016 NIET meer voor mogelijk dat God enkel en alleen
regeert door Theocratie.
Nee we leven in een zogenaamde post-christelijke tijd. Omdat NIEMAND meer gelooft
in het feit dat één man met God de meerderheid is. Men gelooft in een system van meeste
stemmen gelden, terwijl men zich NOOIT afvraagd of het wel uit het geloof is!!!
Want het staat er toch zo duidelijk ALLES wat uit het geloof niet is is ZONDE.
Mensen vraag niet aan mij voor een praktische oplossing alsof een nietig mens zoiets
kan bewerkstelligen!? Tegenwoordig wil men overall een praktische oplossing voor dus
wijkt men uit naar een democratisch stelsel van meeste stemmen gelden.
Dan had Christus als Hij nu nog op aarde was helemaal ALLEEN gestaan, omdat Hij Zich
enkel en alleen bezig hield met de dingen Zijns Vaders en dat Zijn Koninkrijk zou komen.
Al deze zogenaamde democratische en politieke stelsels zullen vergaan!!!
Al hadden we maar een druppeltje geloof en we zouden de huidige goddeloze stelsels
loslaten, dan zou God nog wonderen kunnen doen. We zeggen het zo makkelijk door het
geloof kan men bergen verzetten. Maar wij zijn van het zienlijke, eerst zien en dan geloven.
DAT IS NOU PRECIES ONS ONGELOOF!!!
En dan praktisch, hoe wil je dat in NL in de praktijk brengen? Niet stemmen op een christelijke partij en daardoor stemmen laten verloren gaan?
Wat??????? Niet Stemmen????? Christelijke partij????????????????????????????
Noem mij één
CHRISTELIJKE partij die
NIET mee participeert maar enkel en
alleen
TEGEN de goddeloze wetten in ons land stemt.
Of geloof jij Martijn in een God die een beetje de zonden door de vingers ziet???
Zo van nou we zullen is even met de politiek stemmen over het aantal abortussen
dat we in Nederland toelaten van 60000 naar 30000 duizend moorden per jaar
daar moet God toch wel tevreden mee zijn??? ZO??????????
GOD EIST DAT ER NIET EEN MOORD GEPLEEGT WORD!!!!!!!!!!!
Dacht je nou werkelijk dat de Heere Jezus zou stemmen op het verhogen van
de prostitutie leeftijd van 18 naar 21 jaar, zo van daar zal Mijn Vader in de Hemel
wel blij mee zijn dat het alleen maar voor 21 jarigen en ouder toegankelijk is.
[knip]
Ik vindt het knap die laatste regel van je posting. Dat je op basis van 2 vragen van mij dat kan concluderen.
Ik vraag naar hoe je dat praktisch wil invullen? En de tweede vraag was vanuit het oogpunt van de praktijk, wie de meeste stemmen heeft, heeft de meeste zetels.
Re: Presidentsverkiezingen USA 2016
Geplaatst: 01 feb 2016, 19:30
door refo
Sommige mensen denken dat je meer gelijk hebt naarmate je meer hoofdeltters, uitroeptekens, vraagtekens, onderstrepingen en vetgemaakte woorden gebruikt.
Re: Presidentsverkiezingen USA 2016
Geplaatst: 01 feb 2016, 21:15
door Johan Terlouw
refo schreef:Sommige mensen denken dat je meer gelijk hebt naarmate je meer hoofdeltters, uitroeptekens, vraagtekens, onderstrepingen en vetgemaakte woorden gebruikt.
Geachte Refo, ik zal je wat tegemoet komen. Laat ik het nog eens proberen zonder hoofdletters, uitroeptekens en vraagtekens.
Als je mijn text dan nog eens wil lezen zonder de aangehaalde toeters en bellen, wil je er is inhoudelijk op in gaan?
Re: RE: Re: Presidentsverkiezingen USA 2016
Geplaatst: 01 feb 2016, 21:19
door Johan Terlouw
Martijn schreef:Johan Terlouw schreef:Martijn schreef:Johan Terlouw schreef:Dat is nu net het hele punt, mensen draaien het ALTIJD om.
Door te zeggen Theocratie bestaat niet meer, komt op het zelfde neer als God is verandert.
De menselijke ratio houd het anno 2016 NIET meer voor mogelijk dat God enkel en alleen
regeert door Theocratie.
Nee we leven in een zogenaamde post-christelijke tijd. Omdat NIEMAND meer gelooft
in het feit dat één man met God de meerderheid is. Men gelooft in een system van meeste
stemmen gelden, terwijl men zich NOOIT afvraagd of het wel uit het geloof is!!!
Want het staat er toch zo duidelijk ALLES wat uit het geloof niet is is ZONDE.
Mensen vraag niet aan mij voor een praktische oplossing alsof een nietig mens zoiets
kan bewerkstelligen!? Tegenwoordig wil men overall een praktische oplossing voor dus
wijkt men uit naar een democratisch stelsel van meeste stemmen gelden.
Dan had Christus als Hij nu nog op aarde was helemaal ALLEEN gestaan, omdat Hij Zich
enkel en alleen bezig hield met de dingen Zijns Vaders en dat Zijn Koninkrijk zou komen.
Al deze zogenaamde democratische en politieke stelsels zullen vergaan!!!
Al hadden we maar een druppeltje geloof en we zouden de huidige goddeloze stelsels
loslaten, dan zou God nog wonderen kunnen doen. We zeggen het zo makkelijk door het
geloof kan men bergen verzetten. Maar wij zijn van het zienlijke, eerst zien en dan geloven.
DAT IS NOU PRECIES ONS ONGELOOF!!!
En dan praktisch, hoe wil je dat in NL in de praktijk brengen? Niet stemmen op een christelijke partij en daardoor stemmen laten verloren gaan?
Wat??????? Niet Stemmen????? Christelijke partij????????????????????????????
Noem mij één
CHRISTELIJKE partij die
NIET mee participeert maar enkel en
alleen
TEGEN de goddeloze wetten in ons land stemt.
Of geloof jij Martijn in een God die een beetje de zonden door de vingers ziet???
Zo van nou we zullen is even met de politiek stemmen over het aantal abortussen
dat we in Nederland toelaten van 60000 naar 30000 duizend moorden per jaar
daar moet God toch wel tevreden mee zijn??? ZO??????????
GOD EIST DAT ER NIET EEN MOORD GEPLEEGT WORD!!!!!!!!!!!
Dacht je nou werkelijk dat de Heere Jezus zou stemmen op het verhogen van
de prostitutie leeftijd van 18 naar 21 jaar, zo van daar zal Mijn Vader in de Hemel
wel blij mee zijn dat het alleen maar voor 21 jarigen en ouder toegankelijk is.
[knip]
Ik vindt het knap die laatste regel van je posting. Dat je op basis van 2 vragen van mij dat kan concluderen.
Ik vraag naar hoe je dat praktisch wil invullen? En de tweede vraag was vanuit het oogpunt van de praktijk, wie de meeste stemmen heeft, heeft de meeste zetels.
Beste Martijn, God rekent niet met menselijke aantallen/stemmen. Eén man met God is de meerderheid.
Denk is aan Maarten Luther, als hij vandaag de dag in de tweede kamer aanwezig zou zijn, zou hij niet één stem halen.
Denk aan John Knox, hij was een man Gods en stond in publiekelijk in voor de zaak des Heeren, zonder politieke partij!
Re: Presidentsverkiezingen USA 2016
Geplaatst: 01 feb 2016, 21:24
door mcgk
Ten eerste: de Bijbel geeft nergens een aanwijzing dat God tegen een democratie is. Het is een gift dat wij als minderheid in een land mogen wonen waarbij we als minderheid nog politiek kunnen deelnemen.
Ten tweede: een theocratie is bijna onmogelijk. Er staat ook nergens in de Bijbel dat een theocratie de enige ware vorm van regeren is. Er staat wel dat de overheid dient te gehoorzamen naar Gods wetten. Bedenk dan ook even dat Israel alleen een zeer lichte vorm van een theocratie heeft gekend voor de koningsschappen. In de tijd van koning David was er geen theocratie. David was een alleenheerser en nam zelf beslissingen. Wel was hij een kind van God en zal hij het land op een manier geregeerd hebben die zoveel mogelijk volgens Gods wil was. Maar dat is geen theocratie.
Lang leve de democratie. Laten we daar nog maar zoveel mogelijk gebruik van maken, nu het nog kan!
Re: Presidentsverkiezingen USA 2016
Geplaatst: 01 feb 2016, 21:25
door Johan Terlouw
Mannetje schreef:Johan Terlouw schreef:Dat is nu net het hele punt, mensen draaien het ALTIJD om.
Door te zeggen Theocratie bestaat niet meer, komt op het zelfde neer als God is verandert.
De menselijke ratio houd het anno 2016 NIET meer voor mogelijk dat God enkel en alleen
regeert door Theocratie.
Nee we leven in een zogenaamde post-christelijke tijd. Omdat NIEMAND meer gelooft
in het feit dat één man met God de meerderheid is. Men gelooft in een system van meeste
stemmen gelden, terwijl men zich NOOIT afvraagd of het wel uit het geloof is!!!
Want het staat er toch zo duidelijk ALLES wat uit het geloof niet is is ZONDE.
Mensen vraag niet aan mij voor een praktische oplossing alsof een nietig mens zoiets
kan bewerkstelligen!? Tegenwoordig wil men overall een praktische oplossing voor dus
wijkt men uit naar een democratisch stelsel van meeste stemmen gelden.
Dan had Christus als Hij nu nog op aarde was helemaal ALLEEN gestaan, omdat Hij Zich
enkel en alleen bezig hield met de dingen Zijns Vaders en dat Zijn Koninkrijk zou komen.
Al deze zogenaamde democratische en politieke stelsels zullen vergaan!!!
Al hadden we maar een druppeltje geloof en we zouden de huidige goddeloze stelsels
loslaten, dan zou God nog wonderen kunnen doen. We zeggen het zo makkelijk door het
geloof kan men bergen verzetten. Maar wij zijn van het zienlijke, eerst zien en dan geloven.
DAT IS NOU PRECIES ONS ONGELOOF!!!
Dus niemand die gaat stemmen, doet dat uit het geloof?
En verder: denk je dat je ons meer overtuigt door hoofdletters en uitroeptekens te gebruiken? In alle ernst vraag ik me dan af of dat uit het geloof is... Blijkbaar geloof je niet dat alleen je woorden genoeg zijn om te overtuigen...
Noem mij één CHRISTELIJKE partij die NIET mee participeert maar enkel en
alleen TEGEN de goddeloze wetten in ons land stemt.
Waarom mag een partij niet participeren in dingen die niet goddeloos zijn.
Ik kan mij geen enkele stem van de SGP herinneren inzake abortus of euthanasie, maar wellicht kun je bronnen aanvoeren die het tegendeel bewijzen?
Beste mannetje, ik hoop niet dat je meent wat je zegt, want mijns inziens ben je niet een klein beetje maar heel erg abuis.
De SGP stemt wel terdege voor abortus, nl. voor een limiet van 30000 babies die op jaarbasis vermoord mogen worden.
Dat je hier niet van op de hoogte bent getuigd van de nodige oninteresse. Graag eerst onderzoeken voordat je iets zegt.
Re: Presidentsverkiezingen USA 2016
Geplaatst: 01 feb 2016, 21:28
door helma
Re: Presidentsverkiezingen USA 2016
Geplaatst: 01 feb 2016, 21:28
door Curatorium
Het lijkt hier de rokende vlaswiek wel.
Stemmen op vermindering (!) betekent nog niet dat je ergens mee instemt. Wanneer je roeit met de riemen die je hebt waardoor je zondige praktijken kan verminderen, dan kan je toch wel zeggen dat Gods zegen daar zeker op rust.
Re: Presidentsverkiezingen USA 2016
Geplaatst: 01 feb 2016, 21:29
door eilander
Waar en wanneer heeft de SGP hiervoor gestemd volgens jou? Graag eerst onderzoeken voor je iets zegt.
Re: Presidentsverkiezingen USA 2016
Geplaatst: 01 feb 2016, 21:47
door Johan Terlouw
Curatorium schreef:Het lijkt hier de rokende vlaswiek wel.
Stemmen op vermindering (!) betekent nog niet dat je ergens mee instemt. Wanneer je roeit met de riemen die je hebt waardoor je zondige praktijken kan verminderen, dan kan je toch wel zeggen dat Gods zegen daar zeker op rust.
Beste Curatorium, kun je mij één bijbel tekst opnoemen waarin het kiezen van meer of minder kwaad door de Heere word goedgekeurt?
Of bazeer jij je schrijven op iets anders dan de bijbel? Als dat zo is kunnen we helaas niet verder praten.
Re: Presidentsverkiezingen USA 2016
Geplaatst: 01 feb 2016, 21:50
door Johan Terlouw
eilander schreef:Waar en wanneer heeft de SGP hiervoor gestemd volgens jou? Graag eerst onderzoeken voor je iets zegt.
Beste eilander, als ik het u bewijs, wilt u dan u laatste zin terug nemen als het wel zo is?
U stelt bijvoorbaat dat ik iets zeg zonder het onderzocht te hebben, mijn inziens erg voorbarig.