lien75 schreef:

.Als de wereld erom lacht, dan zij dat zo. Ik moest me op het schoolplein ook bijkans verantwoorden, waarom ik nu toch altijd in een rok liep.
Elke dag een (diezelfde) broek aanschieten, is veel eenvoudiger.
Maar als je als meisje op een refoschool wordt uitgelachen of buiten de groep wordt geplaatst, omdat je kleding nu net niet in het pulletje daar valt, DAT vind ik pas erg! Want juist op refoscholen wordt erg op kleding gelet, daar is de term zebrameisje uitgevonden. Een samentrekking van die 2 goedkopere textielzaken.
En op het seculier gymnasium zag je van alles, daar werd niemand uitgesloten en mocht iedereen zichzelf zijn.
En dan zijn (ook refo)meiden heel gemeen heb ik gemerkt.

Ik weet niet of het meer op refoscholen gebeurd, iemand uitsluiten om kleding... Wel zou het daar helemaal niet zo moeten zijn. Maar aangezien we de wereld niet buiten de deur houden door refoscholen etc... Is het een utopie te denken dat dat mogelijk is.

Maar juist daarom, omdat je ook een uitzondering kan of bent op een refoscholen, moet je de kinderen daarop ook voorbereiden. Ze niet aanleren dan maar met de massa mee te doen... Niet om er beter mee te zijn. Maar door aan te geven van waaruit we handelen.... Niet als een regel, wetje etc.
Maar dat betekent ook dat je als ouder zelf een uitzondering moet durven zijn... Het voorleven zeg maar....

Omdat onze kinderen op verschillende middelbare scholen hebben gezeten, kan ik uit eigen ervaring zeggen dat er op refoscholen vaker gepest wordt vanwege kleding, dan op seculiere. Want daar zie je de meest vreemdsoortige kledingstijlen, zodat er eigenlijk geen beginnen aan is.
En uit de familie hoor ik diezelfde geluiden, helaas.

helma schreef:Ik heb geen pleidooi willen voeren voor (te)korte rokken. Alleen wel aan willen geven dat 'zedeloos gekleed zijn' niet alleen te maken heeft met de lengte van de rok.

En ik merk dat de praktijk wat lastiger is dan de leer.
Er is nauwelijks wat te koop in de betaalbare winkels. Vanaf maat 128 houdt het in veel winkels op w.b. nette meisjeskleding. Totdat ze maat 36 hebben is het een probleem om nette meidenkleren te kopen als je budget niet toereikend is voor winkels als College Style.

Mijn dochter van 12 draagt momenteel te korte rokken. Ze is de laatste maanden erg hard gegroeid. Ik zou niet weten waar ik voor haar acceptabele rokken kan kopen. Als ik in 't dorp kijk zie ik nergens wat; laat staan dat ik wat kan vinden wat zij leuk vindt. Er valt niks te kiezen.
Ik was blij een (zondagse) jurk te hebben gevonden die ze leuk vond en daar heb ik toen zelf een strook onder gezet zodat hij langer werd. Maar die was na anderhalve maand ook al weer te kort.

Ik hou me aanbevolen voor tips. Ze is een no-nonsense type; gewoon simpele spijkerrok en shirt.

Helma, ik had hetzelfde probleem. Dochter wilde absoluut niet naar de P rimark, toen die er kwam. We zijn er één keer geweest en we vonden het er verschrikkelijk.
En de refowinkel op redelijke rijafstand, bleek toch ook behoorlijk te gaan moderniseren. Er hingen opeens ook broeken voor meiden en heel ander soort rokjes, lees te kort.
En in de winkels waar wel leuke en verantwoorde kleding hangt voor meiden, hanteren ze m.i. te hoge prijzen. Jammer, het is een gemiste kans!
Ik denk dat je klanten van heinde en verre trekt, als je leuke en betaalbare kleding voor pubermeiden verkoopt.
@Helma: ik bezocht zo veel mogelijk verschillende winkels, ook waarvan ik op het eerste gezicht dacht dat het niks zou zijn.
Bij C@A kon ik bij het merk Y essica wel eens leuke, betaalbare rokjes vinden, omdat het de klassiekere lijn is, is de lengte vaak acceptabel.
En verder de kleine winkeltjes, outletstores, een marktkraam, internet, op spijkerrokje googlen.
En ik denk dat het bij jou in de omtrek makkelijker is dan hier.

-DIA- schreef:Is het nog steeds stijl dat meisjes tijdens de catechisatielessen een hoedje dragen? Onze eerwaarde vroegere predikant, ds. J. Mol, kreeg het van sommigen zwaar te verduren toen hij ging verlangen dat meisjes niet met ongedekte hoofde ter catechesatie zouden behoren te komen.

In sommige gereformeerde gemeenten wel, in andere niet; afhankelijk van het beleid van de kerkenraad.

Het is allemaal van horen zeggen.
Omdat we de kinderen meest op refoscholen hebben zitten horen we daar veel geluiden van.
Als 20 mensen verkondigen dat het zo is, lijkt dat veel. Maar misschien is het 20 keer hetzelfde geval.
Pesten gaat niet over kleding, maar over type mens.
Een geboren leider wordt niet gepest, wat die ook aan doet.

helma schreef:Ik heb geen pleidooi willen voeren voor (te)korte rokken. Alleen wel aan willen geven dat 'zedeloos gekleed zijn' niet alleen te maken heeft met de lengte van de rok.


En ik merk dat de praktijk wat lastiger is dan de leer.
Er is nauwelijks wat te koop in de betaalbare winkels. Vanaf maat 128 houdt het in veel winkels op w.b. nette meisjeskleding. Totdat ze maat 36 hebben is het een probleem om nette meidenkleren te kopen als je budget niet toereikend is voor winkels als College Style.

Mijn dochter van 12 draagt momenteel te korte rokken. Ze is de laatste maanden erg hard gegroeid. Ik zou niet weten waar ik voor haar acceptabele rokken kan kopen. Als ik in 't dorp kijk zie ik nergens wat; laat staan dat ik wat kan vinden wat zij leuk vindt. Er valt niks te kiezen.
Ik was blij een (zondagse) jurk te hebben gevonden die ze leuk vond en daar heb ik toen zelf een strook onder gezet zodat hij langer werd. Maar die was na anderhalve maand ook al weer te kort.



Ik hou me aanbevolen voor tips. Ze is een no-nonsense type; gewoon simpele spijkerrok en shirt.

Naaien, marktplaats, uitverkoop. Dus in de uitverkoop voor een jaar later...
Onze meiden zijn niet zo groot. Dus veel rokken vallen sowieso langer... Dus vallen dan al snel op de knie...
Verder wil ik ook wel eens op de markt slagen...
Tja die groei! Maar dan is er altijd nog een verschil tussen rokken die voor het mooie iets te klein zijn als rokken al te kort kopen...
Shirts vind ik wel gemakkelijker. Veel dingen zijn met een vestje of bolero of met een topje eronder op te lossen...
En ja, bij ons hangen de kasten misschien ook iets minder vol...
De refozaken worden door ons vermeden! Bewust!

Op de opmerking van ouderling PKN in te gaan.
Dit soort opmerkingen geven alleen maar weer hoe er thuis over gesproken wordt.
Verder schaar ik het onder domme, waardeloze en trieste opmerkingen.
Toch gebeurt het op dezelfde refo scholen dat meiden die wel een broek aan hebben thuis of onderweg net zo goed meiden uitsluiten die wel altijd een rok dragen.
Eerlijk gezegd heb ik verder geen zin in de broek discussie. Het punt was hoe ver zijn we in onze tijd meegegaan en vervagen onze grenzen mbt wat nog betamelijk is.... En dan kan je alleen maar de zorg delen die nu door de verschillende scholen is geuit!

Mara schreef:

lien75 schreef:

.Als de wereld erom lacht, dan zij dat zo. Ik moest me op het schoolplein ook bijkans verantwoorden, waarom ik nu toch altijd in een rok liep.
Elke dag een (diezelfde) broek aanschieten, is veel eenvoudiger.
Maar als je als meisje op een refoschool wordt uitgelachen of buiten de groep wordt geplaatst, omdat je kleding nu net niet in het pulletje daar valt, DAT vind ik pas erg! Want juist op refoscholen wordt erg op kleding gelet, daar is de term zebrameisje uitgevonden. Een samentrekking van die 2 goedkopere textielzaken.
En op het seculier gymnasium zag je van alles, daar werd niemand uitgesloten en mocht iedereen zichzelf zijn.
En dan zijn (ook refo)meiden heel gemeen heb ik gemerkt.

Ik weet niet of het meer op refoscholen gebeurd, iemand uitsluiten om kleding... Wel zou het daar helemaal niet zo moeten zijn. Maar aangezien we de wereld niet buiten de deur houden door refoscholen etc... Is het een utopie te denken dat dat mogelijk is.

Maar juist daarom, omdat je ook een uitzondering kan of bent op een refoscholen, moet je de kinderen daarop ook voorbereiden. Ze niet aanleren dan maar met de massa mee te doen... Niet om er beter mee te zijn. Maar door aan te geven van waaruit we handelen.... Niet als een regel, wetje etc.
Maar dat betekent ook dat je als ouder zelf een uitzondering moet durven zijn... Het voorleven zeg maar....

Omdat onze kinderen op verschillende middelbare scholen hebben gezeten, kan ik uit eigen ervaring zeggen dat er op refoscholen vaker gepest wordt vanwege kleding, dan op seculiere. Want daar zie je de meest vreemdsoortige kledingstijlen, zodat er eigenlijk geen beginnen aan is.
En uit de familie hoor ik diezelfde geluiden, helaas.

Dan heb jij andere ervaringen dan ik...
Wanneer je afwijkt van de groep... Lig je er gewoon uit. Soms is het om de mode, dan weer om her merkt, dan weer omdat het een bepaalde style is. Er is echt altijd wel wat. Die meiden daar mijden net zo goed bepaalde kledingzaken...

pkn ouderling schreef:
onze zoon(groep 2) kreeg te horen van een medeleerling dat zijn moeder naar de hel gaat omdat ze een broek draagt!

Dat zegt veel over de opvoeding aldaar, bij die medeleerling thuis.
Maar dat heb ik ook gehoord van het T urkse vriendinnetje van mijn dochter, als elk kind op het verjaardagsfeestje een lekkere snack zaten te smikkelen.
Zij moest kaassoufflé, en alle andere kinderen gingen naar de hel omdat ze varkensvlees zouden eten.
Nederlandse moeder he! En Turkse pappa.
Vreselijk om zo je kind op te voeden.

lien75 schreef:

Mara schreef: Omdat onze kinderen op verschillende middelbare scholen hebben gezeten, kan ik uit eigen ervaring zeggen dat er op refoscholen vaker gepest wordt vanwege kleding, dan op seculiere. Want daar zie je de meest vreemdsoortige kledingstijlen, zodat er eigenlijk geen beginnen aan is.
En uit de familie hoor ik diezelfde geluiden, helaas.

Dan heb jij andere ervaringen dan ik...
Wanneer je afwijkt van de groep... Lig je er gewoon uit. Soms is het om de mode, dan weer om her merkt, dan weer omdat het een bepaalde style is. Er is echt altijd wel wat. Die meiden daar mijden net zo goed bepaalde kledingzaken...

Ik denk ook wel dat het nooit uitsluitend alleen om kleding gaat, als er iets te zoeken is, is er altijd wel wat te vinden inderdaad.
Ik zag wel heel duidelijk verschil in kleding toen onze oudste op de middelbare (refo) school zat en jaren later de jongste.
En niet alleen bij de kinderen, ook bij de vrouwelijke docenten en ouders op de ouderavonden.

Er is al een wereld gewonnen als we geestelijke gesteldheid van christenen niet één op één koppelen aan de kledingvoorschriften in Nederland.

Wereldwijd zouden er op basis van kleding het merendeel niet aan de strenge kledingnorm voldoen

helma schreef:Ik heb geen pleidooi willen voeren voor (te)korte rokken. Alleen wel aan willen geven dat 'zedeloos gekleed zijn' niet alleen te maken heeft met de lengte van de rok.


En ik merk dat de praktijk wat lastiger is dan de leer.
Er is nauwelijks wat te koop in de betaalbare winkels. Vanaf maat 128 houdt het in veel winkels op w.b. nette meisjeskleding. Totdat ze maat 36 hebben is het een probleem om nette meidenkleren te kopen als je budget niet toereikend is voor winkels als College Style.

Mijn dochter van 12 draagt momenteel te korte rokken. Ze is de laatste maanden erg hard gegroeid. Ik zou niet weten waar ik voor haar acceptabele rokken kan kopen. Als ik in 't dorp kijk zie ik nergens wat; laat staan dat ik wat kan vinden wat zij leuk vindt. Er valt niks te kiezen.
Ik was blij een (zondagse) jurk te hebben gevonden die ze leuk vond en daar heb ik toen zelf een strook onder gezet zodat hij langer werd. Maar die was na anderhalve maand ook al weer te kort.



Ik hou me aanbevolen voor tips. Ze is een no-nonsense type; gewoon simpele spijkerrok en shirt.

Oeh, ik krijg nu beste stuurlui aan wal gevoel, maar een te korte rok is volgens mij nooit een excuus. C&A heeft hier wel knie-lengte rokjes en anders heeft Remofashion (landelijk) altijd nette rokken. Zoals Lien75 zegt: er zit een verschil tussen iets te kort of veel meer te kort. Zelf naaien is een optie of iemand die kan naaien voor jou in ruil voor wat anders. Principes mogen soms wat kosten toch? Mannen zijn verantwoordelijk voor wat ze doen, maar meisjes zijn verantwoordelijk voor wat ze uitlokken. Eerbaarheid is een gebod in de Bijbel, daar staan geen uitzonderingsclausules bij als groeispurts o.i.d. Het gebrek in onze tijd is ook dat kinderen kledingkasten vol hebben. Volgens Calvijn mocht je genieten van kleding, maar wanneer je 3 rokken had, moest je er 1 weggeven. Ik snap dat onze context anders is en ook ik heb voldoende kleding, maar moeten we echt zoveel kleding hebben? Zijn 3 fatsoenlijke (misschien duurdere) rokken niet te verkiezen dan 18 lapjes van de action, hema en kruidvat?

pkn ouderling schreef:Er is al een wereld gewonnen als we geestelijke gesteldheid van christenen niet één op één koppelen aan de kledingvoorschriften in Nederland.

Wereldwijd zouden er op basis van kleding het merendeel niet aan de strenge kledingnorm voldoen

Ik meen dat dat gedaan wordt waar sprake is van geesteloosheid!

lien75 schreef:

pkn ouderling schreef:Er is al een wereld gewonnen als we geestelijke gesteldheid van christenen niet één op één koppelen aan de kledingvoorschriften in Nederland.

Wereldwijd zouden er op basis van kleding het merendeel niet aan de strenge kledingnorm voldoen

Ik meen dat dat gedaan wordt waar sprake is van geesteloosheid!

Dus als vrouwen broeken dragen, is er sprake van geesteloosheid???

Nee waar ze geestelijke gesteldheid koppelen aan kledingvoorschriften is sprake van geesteloosheid.

JolandaOudshoorn schreef:

lien75 schreef:

pkn ouderling schreef:Er is al een wereld gewonnen als we geestelijke gesteldheid van christenen niet één op één koppelen aan de kledingvoorschriften in Nederland.

Wereldwijd zouden er op basis van kleding het merendeel niet aan de strenge kledingnorm voldoen

Ik meen dat dat gedaan wordt waar sprake is van geesteloosheid!

Dus als vrouwen broeken dragen, is er sprake van geesteloosheid???

Dat heb ik niet gezegd.

Ik heb werkelijk geen probleem met het vinden van rokken en jurken in de juiste lengte voor een leuke prijs. Bij refozaken koop ik nooit, want die vind ik veel te duur. In iedere gewone winkel is wel wat leuks te vinden. In de Wehkamp-sale vind ik Promiss-jurken van 25 euro van een prima kwaliteit. Maar ook de WE, Primark, C&A, V&D, Steps en allerlei andere winkels hebben volop keuze. Of het ligt aan mijn geringe lengte (168). Of ik heb een tuttige smaak en loop in kleding die eigenlijk van de senioren-afdeling komt oid.
Ik kan me wel voorstellen dat het voor de meiden die nog niet aan de damesmaten toe zijn lastiger kan zijn.