Pagina 4 van 12

Re: Nieuwe praeses PKN

Geplaatst: 23 jan 2013, 03:48
door Bert Mulder
Eppo Gremdaat schreef:
Dit was een bijdrage van onze medewerker in Canada
En wat wilde ge daar mee zeggen?

Re: Nieuwe praeses PKN

Geplaatst: 23 jan 2013, 07:57
door Simon
Bert Mulder schreef:
Eppo Gremdaat schreef:
Dit was een bijdrage van onze medewerker in Canada
En wat wilde ge daar mee zeggen?
Misschien dat er daar weer iets anders over gedacht wordt?
(tenslotte gaan dames in Canada en de rest vd wereld ook gerust in een ''broekpak'' naar de kerk, toch...zeuren wij ook niet over)
Moet zeggen dat Eppo Gremdaat en DDD natuurlijk wel degelijk een punt hebben.
Het roomse doopsel wordt erkend, en de voorschriften voor de heilige samenkomst hebben we op onze eigen manier ingericht.
verder laten we ons niets gezeggen.
Synoden gaan vóór Schrift.

Re: Nieuwe praeses PKN

Geplaatst: 23 jan 2013, 08:00
door Tiberius
Een rechts-confessioneel schreef:
Tiberius schreef:
Een rechts-confessioneel schreef:
Hendrikus schreef: Nou nou, de "moderator" heeft gesproken :hum
Dit is een regelrechte schoffering van dat deel van de forumleden dat zich hartelijk verbonden weet aan de Protestantse Kerk in Nederland. Een grote schande.
Hartelijker verbonden aan dwalingen dan aan de Bijbel? Dat is inderdaad een schande.
Dubbel zelfs, omdat men zich dan onder valse voorwendselen geregistreerd heeft en steeds weer inlogt op dit forum.
Een bijdehante "moderator" ben je inderdaad. Ik ben, zoals je kunt zien, al geruime tijd toeschouwer op dit forum (toen waren al die regeltjes er nog niet) en log alleen in als het heel erg bar wordt.
Dat is dan wel heel lang geleden: die "regeltjes" zijn er al sinds het Nieuwe Testament, een kleine 2000 jaar dus.
De vrouw in het ambt is nooit door enig kerkgenootschap die tot de grondslag van dit forum behoort, geaccepteerd geweest. Ik hoop ook dat het nooit zo zal worden, omdat het tegen Gods Woord is. Zie de diverse aangehaalde bijbelgedeelten, laatstelijk door Bert Mulder.
Een rechts-confessioneel schreef:Daarnaast ben ik buitengewoon dankbaar voor de zusters die zich in mijn kerkgenootschap geroepen weten om het Evangelie te verkondigen aan zondaren zoals ik. Het is verdrietig dat jij dit helaas anders ziet. Helaas oordeel je wel over de roeping van die vrouwlijke predikanten. En dat hoort niet.
Het gaat er niet over wat ik er van vindt, of ik er over oordeel, maar wat de Bijbel er van vindt en hoe de Bijbel er over oordeelt.

Re: Nieuwe praeses PKN

Geplaatst: 23 jan 2013, 08:09
door Simon
Van dat laatste trekt de mens zich steeds minder aan.
Niet alleen christenen, maar ook joden.
http://www.eenvandaag.nl/binnenland/294 ... ke_rabbijn

Re: Nieuwe praeses PKN

Geplaatst: 23 jan 2013, 08:13
door Tiberius
Simon schreef:Van dat laatste trekt de mens zich steeds minder aan.
Niet alleen christenen, maar ook joden.
Klopt. Daarom is het goed om hier de Bijbelse grondslag wel te handhaven.

Re: Nieuwe praeses PKN

Geplaatst: 23 jan 2013, 10:04
door boontje
Tiberius schreef:
boontje schreef:Geldt er op dit forum niet een regel dat er met respect over ambtsdragers en predikanten wordt gesproken? Dan vind ik het niet juist om over ds. van den Broeke te spreken als 'deze mevrouw' en 'predikante' (met aanhalingstekens!)
Met respect spreken over allerlei mensen is een goede richtlijn; vrouwelijke ambtsdragers en predikanten worden hier op dit forum op grond van de Bijbel niet erkend, dus de aanhalingstekens zijn terecht.
Het gaat mij -althans in deze discussie- even niet om de waarheid, maar om elementair fatsoen. Als hier gesproken wordt over iemand die als predikant is beroepen en bevestigd, dan mag iedereen op dit forum het daar wat mij betreft mee oneens zijn, maar dat ontslaat jullie nog niet van de morele plicht om met respect en fatsoen over een predikant te spreken.

Re: Nieuwe praeses PKN

Geplaatst: 23 jan 2013, 10:20
door eilander
boontje schreef:
Tiberius schreef:
boontje schreef:Geldt er op dit forum niet een regel dat er met respect over ambtsdragers en predikanten wordt gesproken? Dan vind ik het niet juist om over ds. van den Broeke te spreken als 'deze mevrouw' en 'predikante' (met aanhalingstekens!)
Met respect spreken over allerlei mensen is een goede richtlijn; vrouwelijke ambtsdragers en predikanten worden hier op dit forum op grond van de Bijbel niet erkend, dus de aanhalingstekens zijn terecht.
Het gaat mij -althans in deze discussie- even niet om de waarheid, maar om elementair fatsoen. Als hier gesproken wordt over iemand die als predikant is beroepen en bevestigd, dan mag iedereen op dit forum het daar wat mij betreft mee oneens zijn, maar dat ontslaat jullie nog niet van de morele plicht om met respect en fatsoen over een predikant te spreken.
Hier ben ik het van harte mee eens.
Overigens net zoals ik het van harte oneens ben met de hier gestelde dankbaarheid voor het feit dat er ook vrouwen het Evangelie verkondigen in de PKN. Het stemt mij alleen verdrietig dat er geen rekening meer gehouden wordt met de Bijbelse lijn hierover.

Re: Nieuwe praeses PKN

Geplaatst: 23 jan 2013, 10:25
door Tiberius
boontje schreef:
Tiberius schreef:
boontje schreef:Geldt er op dit forum niet een regel dat er met respect over ambtsdragers en predikanten wordt gesproken? Dan vind ik het niet juist om over ds. van den Broeke te spreken als 'deze mevrouw' en 'predikante' (met aanhalingstekens!)
Met respect spreken over allerlei mensen is een goede richtlijn; vrouwelijke ambtsdragers en predikanten worden hier op dit forum op grond van de Bijbel niet erkend, dus de aanhalingstekens zijn terecht.
Het gaat mij -althans in deze discussie- even niet om de waarheid, maar om elementair fatsoen. Als hier gesproken wordt over iemand die als predikant is beroepen en bevestigd, dan mag iedereen op dit forum het daar wat mij betreft mee oneens zijn, maar dat ontslaat jullie nog niet van de morele plicht om met respect en fatsoen over een predikant te spreken.
Daar ben ik het mee eens, maar dat doet hij toch? Want alleen het woord "predikante" staat tussen aanhalingstekens.

Re: Nieuwe praeses PKN

Geplaatst: 23 jan 2013, 10:31
door Simon
eilander schreef:
boontje schreef:
Tiberius schreef:
boontje schreef:Geldt er op dit forum niet een regel dat er met respect over ambtsdragers en predikanten wordt gesproken? Dan vind ik het niet juist om over ds. van den Broeke te spreken als 'deze mevrouw' en 'predikante' (met aanhalingstekens!)
Met respect spreken over allerlei mensen is een goede richtlijn; vrouwelijke ambtsdragers en predikanten worden hier op dit forum op grond van de Bijbel niet erkend, dus de aanhalingstekens zijn terecht.
Het gaat mij -althans in deze discussie- even niet om de waarheid, maar om elementair fatsoen. Als hier gesproken wordt over iemand die als predikant is beroepen en bevestigd, dan mag iedereen op dit forum het daar wat mij betreft mee oneens zijn, maar dat ontslaat jullie nog niet van de morele plicht om met respect en fatsoen over een predikant te spreken.
Hier ben ik het van harte mee eens.
Overigens net zoals ik het van harte oneens ben met de hier gestelde dankbaarheid voor het feit dat er ook vrouwen het Evangelie verkondigen in de PKN. Het stemt mij alleen verdrietig dat er geen rekening meer gehouden wordt met de Bijbelse lijn hierover.
Ach, er zijn ergere dingen in de PKN, moet je maar denken.
Het inzegenen van homohuwelijken, b.v.
of
http://nl.wikipedia.org/wiki/Klaas_Hendrikse.

Zou Paulus niet zeggen, klopt het stof af en ga verder...

Re: Nieuwe praeses PKN

Geplaatst: 23 jan 2013, 10:52
door eilander
Simon schreef:
eilander schreef: Hier ben ik het van harte mee eens.
Overigens net zoals ik het van harte oneens ben met de hier gestelde dankbaarheid voor het feit dat er ook vrouwen het Evangelie verkondigen in de PKN. Het stemt mij alleen verdrietig dat er geen rekening meer gehouden wordt met de Bijbelse lijn hierover.
Ach, er zijn ergere dingen in de PKN, moet je maar denken.
Het inzegenen van homohuwelijken, b.v.
of
http://nl.wikipedia.org/wiki/Klaas_Hendrikse.

Zou Paulus niet zeggen, klopt het stof af en ga verder...
Op zo'n manier spreken over ernstige zonden in de kerk kan ik niet volgen. Volgens mij deden Daniël en Ezra anders.

Re: Nieuwe praeses PKN

Geplaatst: 23 jan 2013, 12:40
door vlinder
eilander schreef:
Simon schreef:
eilander schreef: Hier ben ik het van harte mee eens.
Overigens net zoals ik het van harte oneens ben met de hier gestelde dankbaarheid voor het feit dat er ook vrouwen het Evangelie verkondigen in de PKN. Het stemt mij alleen verdrietig dat er geen rekening meer gehouden wordt met de Bijbelse lijn hierover.
Ach, er zijn ergere dingen in de PKN, moet je maar denken.
Het inzegenen van homohuwelijken, b.v.
of
http://nl.wikipedia.org/wiki/Klaas_Hendrikse.

Zou Paulus niet zeggen, klopt het stof af en ga verder...
Op zo'n manier spreken over ernstige zonden in de kerk kan ik niet volgen. Volgens mij deden Daniël en Ezra anders.
Nou Paulus zei anders: gij uitzinnige Galaten. Luther schold op alles wat Rooms was. Ik denk dat we zonden gerust zonden mogen blijven noemen. Paulus en Barnabas gingen al om een hele andere reden uit elkaar. Ik denk dat hij zeker geen atheïstische collega gewild zou hebben en ik begrijp net als Simon niet dat zo'n predikant mag blijven binnen de PKN en dat een vrouwelijke preses met dankbaarheid wordt aangegrepen. Ik denk dat we prima de zere plekken mogen aanwijzen en dit vooral zonde mogen blijven noemen. En ja, dan zijn er grote misstanden binnen de PKN gezien de 3 feiten die simon benoemd. Maar met het aanwijzen moet en mag er ook gebed zijn voor een kerk die op een aantal gebieden de Bijbel met een korrel zout neemt. Bidden om terugkeer en geopende ogen.

Re: Nieuwe praeses PKN

Geplaatst: 23 jan 2013, 12:49
door boontje
Tiberius schreef:
boontje schreef:
Tiberius schreef:
boontje schreef:Geldt er op dit forum niet een regel dat er met respect over ambtsdragers en predikanten wordt gesproken? Dan vind ik het niet juist om over ds. van den Broeke te spreken als 'deze mevrouw' en 'predikante' (met aanhalingstekens!)
Met respect spreken over allerlei mensen is een goede richtlijn; vrouwelijke ambtsdragers en predikanten worden hier op dit forum op grond van de Bijbel niet erkend, dus de aanhalingstekens zijn terecht.
Het gaat mij -althans in deze discussie- even niet om de waarheid, maar om elementair fatsoen. Als hier gesproken wordt over iemand die als predikant is beroepen en bevestigd, dan mag iedereen op dit forum het daar wat mij betreft mee oneens zijn, maar dat ontslaat jullie nog niet van de morele plicht om met respect en fatsoen over een predikant te spreken.
Daar ben ik het mee eens, maar dat doet hij toch? Want alleen het woord "predikante" staat tussen aanhalingstekens.
Beste Tiberius,
Ik weet niet of jij ambtsdrager bent in je eigen kerk, maar stel dat dat zo is, en ik ben van mening dat jouw kerk niet de ware is, en schrijf om die reden over 'ouderling' Tiberius...
Zou jij dan vinden dat ik respectvol over je spreek?

Re: Nieuwe praeses PKN

Geplaatst: 23 jan 2013, 12:55
door Simon
boontje schreef:
Beste Tiberius,
Ik weet niet of jij ambtsdrager bent in je eigen kerk, maar stel dat dat zo is, en ik ben van mening dat jouw kerk niet de ware is, en schrijf om die reden over 'ouderling' Tiberius...
Zou jij dan vinden dat ik respectvol over je spreek?
O dear, katholieke hierarchische toestanden.
Zou een ouderling genieten van eer en 'respect'van mensen ?
Of lijdt de christen graag, omdat hij weet dat hij daarmee in de voetsporen treedt van Hem die betaald heeft met nog vele malen grotere vernedering en spot?

Re: Nieuwe praeses PKN

Geplaatst: 23 jan 2013, 13:28
door Tiberius
Nee, dat zou ik geen respectvol spreken zijn.
Alleen gaat je vergelijking niet op. Ik zeg namelijk niet dat de PKN niet een ware kerk is, maar alleen dat het ambt van predikant en/of ouderling een vrouw niet toekomt.
Dat wordt m.i. ook bedoeld met het tussen aanhalingstekens zetten van het woord "predikante".

Re: Nieuwe praeses PKN

Geplaatst: 23 jan 2013, 13:38
door freek
Simon schreef:
boontje schreef:
Beste Tiberius,
Ik weet niet of jij ambtsdrager bent in je eigen kerk, maar stel dat dat zo is, en ik ben van mening dat jouw kerk niet de ware is, en schrijf om die reden over 'ouderling' Tiberius...
Zou jij dan vinden dat ik respectvol over je spreek?
O dear, katholieke hierarchische toestanden.
Zou een ouderling genieten van eer en 'respect'van mensen ?
Of lijdt de christen graag, omdat hij weet dat hij daarmee in de voetsporen treedt van Hem die betaald heeft met nog vele malen grotere vernedering en spot?
Als ik het goed begrepen heb, lees je alleen de Bijbel en heb je verder geen behoefte aan ander leesvoer. Nou, dat is mooi, want dan kun je vast iets met deze oproep. Geen oproep van een dominee, van een oudvader of wie dan ook, maar van Paulus zelf: "Dat de ouderlingen, die wel regeren, dubbele eer waardig geacht worden, voornamelijk die arbeiden in het Woord en de leer." (1Tim5:17)