Pagina 295 van 298

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 03 okt 2025, 18:50
door Dorcas
Hoi allen,

Ik ben net als Owen nieuw op dit forum.
En heb alle berichten hier afgelopen tijd gelezen.

Ik zal niet heel veel reageren, maar ook ik ben er eentje uit de middenmoot. Ben voor de vierslag en al generaties CGK. Met familie en gezin in het midden en linkerflank van de CGK.
Begrijp de inhoud van Rijnsburg , maar heb ook de vrees dat je er als middenmoot uiteindelijk voor spek en bonen bijhangt. Gevoelsmatig omdat de manier van kerk zijn zoals Bewaard Pand niet eigen is. Principieel vind ik dat de synode het vergaande besluit moet nemen tot ontvlechten.
Bij deze ben ik dus meteen ff duidelijk over het hokje waar je mij in kan plaatsen.

Daarnaast ben ik ook wel verbaasd over wat hier geschreven wordt over de regieclub.
Deze is de dag na de sluiting van de synode zonder roepende kerk door het dienstenbureau meteen in het leven geroepen, omdat de gevolgen financieel groot kunnen zijn. Daar zijn voorzitters van kashoudende deputaatschappen en een aantal experts bijeen geroepen. Bij ons in de kerk is ook gewoon voorbede gedaan voor deze specifieke groep. Een logische actie in de ontstane chaos. Waar niets geheims achter zit.

Tenslotte hoop en bid ik dat ondanks de meningsverschillen en wellicht scheuring we elkaar blijven vinden rondom het Woord. ( En wat aardiger en minder achterdochtig naar elkaar waren geweest. )

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 03 okt 2025, 18:58
door Refojongere
Dorcas schreef: 03 okt 2025, 18:50 Hoi allen,

Ik ben net als Owen nieuw op dit forum.
En heb alle berichten hier afgelopen tijd gelezen.

Ik zal niet heel veel reageren, maar ook ik ben er eentje uit de middenmoot. Ben voor de vierslag en al generaties CGK. Met familie en gezin in het midden en linkerflank van de CGK.
Begrijp de inhoud van Rijnsburg , maar heb ook de vrees dat je er als middenmoot uiteindelijk voor spek en bonen bijhangt. Gevoelsmatig omdat de manier van kerk zijn zoals Bewaard Pand niet eigen is. Principieel vind ik dat de synode het vergaande besluit moet nemen tot ontvlechten.
Bij deze ben ik dus meteen ff duidelijk over het hokje waar je mij in kan plaatsen.

Daarnaast ben ik ook wel verbaasd over wat hier geschreven wordt over de regieclub.
Deze is de dag na de sluiting van de synode zonder roepende kerk door het dienstenbureau meteen in het leven geroepen, omdat de gevolgen financieel groot kunnen zijn. Daar zijn voorzitters van kashoudende deputaatschappen en een aantal experts bijeen geroepen. Bij ons in de kerk is ook gewoon voorbede gedaan voor deze specifieke groep. Een logische actie in de ontstane chaos. Waar niets geheims achter zit.

Tenslotte hoop en bid ik dat ondanks de meningsverschillen en wellicht scheuring we elkaar blijven vinden rondom het Woord. ( En wat aardiger en minder achterdochtig naar elkaar waren geweest. )
In hoeverre maak je je zorgen om ontwikkelingen in het Schriftgezag in jouw gemeente en wat er van de CGK straks overblijft? Tav. Historiciteit Genesis 1-3, vrouw/ambt, lhbti?

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 03 okt 2025, 18:59
door DDD
Welkom!

En sterkte in al deze dingen.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 03 okt 2025, 20:17
door Dorcas
Veel zorgen

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 03 okt 2025, 20:26
door huisman
Dorcas schreef: 03 okt 2025, 18:50 Hoi allen,

Ik ben net als Owen nieuw op dit forum.
En heb alle berichten hier afgelopen tijd gelezen.

Ik zal niet heel veel reageren, maar ook ik ben er eentje uit de middenmoot. Ben voor de vierslag en al generaties CGK. Met familie en gezin in het midden en linkerflank van de CGK.
Begrijp de inhoud van Rijnsburg , maar heb ook de vrees dat je er als middenmoot uiteindelijk voor spek en bonen bijhangt. Gevoelsmatig omdat de manier van kerk zijn zoals Bewaard Pand niet eigen is. Principieel vind ik dat de synode het vergaande besluit moet nemen tot ontvlechten.
Bij deze ben ik dus meteen ff duidelijk over het hokje waar je mij in kan plaatsen.

Daarnaast ben ik ook wel verbaasd over wat hier geschreven wordt over de regieclub.
Deze is de dag na de sluiting van de synode zonder roepende kerk door het dienstenbureau meteen in het leven geroepen, omdat de gevolgen financieel groot kunnen zijn. Daar zijn voorzitters van kashoudende deputaatschappen en een aantal experts bijeen geroepen. Bij ons in de kerk is ook gewoon voorbede gedaan voor deze specifieke groep. Een logische actie in de ontstane chaos. Waar niets geheims achter zit.

Tenslotte hoop en bid ik dat ondanks de meningsverschillen en wellicht scheuring we elkaar blijven vinden rondom het Woord. ( En wat aardiger en minder achterdochtig naar elkaar waren geweest. )
Volgens mij heb ik geschreven dat het verstandig is dat er een regiegroep aan de slag is maar dat het nog verstandiger was geweest dat ze daar de kerken van op de hoogte hadden gebracht. Gewoon een mailtje van het dienstenbureau met een omschrijving van de werkzaamheden van deze groep. Fijn dat jullie voorbede voor deze groep hebben gedaan maar dat was voor ons onmogelijk omdat wij van hun bestaan niet wisten.
Verder waren vandaag velen uit de ‘middenmoot’ aanwezig op het convent. Was ik persoonlijk dankbaar voor. Gaf mij hoop.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 03 okt 2025, 20:40
door Pjotr92
https://www.nd.nl/geloof/protestant/128 ... omen-in-no

Wel minder aanwezigen dan de vorige keer zo te zien..

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 03 okt 2025, 20:41
door MidMid
https://www.nd.nl/geloof/protestant/128 ... omen-in-no
Vrijdag bezochten 68 gemeenten het zogenoemde convent in de Pniëlkerk in Veenendaal. Zo’n dertig procent van de aanwezigen was aanwezig als ‘waarnemer’. Hoewel tijdens het convent zowel ‘deelnemers’ als ‘waarnemers’ spreekrecht hadden, zijn de waarnemende gemeenten er vaak nog niet over uit of ze zich in de toekomst bij de beweging rond Rijnsburg aan zullen sluiten. Voorwaarde om mee te doen is dat de gemeenten zich baseren op de vierslag schrift, belijdenis, kerkorde en synodale besluiten. In de praktijk komt het erop neer dat gemeenten met vrouwen in het ambt of waar homoseksuele relaties worden gezegend, niet welkom zijn.
Dus minder gemeenten dan eerder in Rijnsburg, waarbij een 20-tal als waarnemer. Dan blijf je steken rond de 50, toch?

En @huisman, prima die blijdschap. Maar de definitie van midden gemeente is wel erg smal genomen en geworden. Noordeloos, Genemuiden, Vroomshoop, ed. kan en mag je midden noemen maar is toch echt anders midden als een Mijdrecht, Utrecht-West, Goes, ed.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 03 okt 2025, 20:46
door huisman
Pjotr92 schreef: 03 okt 2025, 20:40 https://www.nd.nl/geloof/protestant/128 ... omen-in-no

Wel minder aanwezigen dan de vorige keer zo te zien..
De foto is oud dus niet van vandaag. Aantal aanwezigen was bijna vergelijkbaar met de vorige keer. Iets minder. Dat zal de komende tijd nog fluctueren. Er zijn nog genoeg gemeenten die nog afwachtend zijn. Aantallen laat ik over aan de persvoorlichters.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 03 okt 2025, 20:50
door Pjotr92
huisman schreef: 03 okt 2025, 20:46
Pjotr92 schreef: 03 okt 2025, 20:40 https://www.nd.nl/geloof/protestant/128 ... omen-in-no

Wel minder aanwezigen dan de vorige keer zo te zien..
De foto is oud dus niet van vandaag. Aantal aanwezigen was bijna vergelijkbaar met de vorige keer. Iets minder. Dat zal de komende tijd nog fluctueren. Er zijn nog genoeg gemeenten die nog afwachtend zijn. Aantallen laat ik over aan de persvoorlichters.
Het staat in het bericht. 68 gemeenten.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 03 okt 2025, 20:52
door huisman
MidMid schreef: 03 okt 2025, 20:41 https://www.nd.nl/geloof/protestant/128 ... omen-in-no
Vrijdag bezochten 68 gemeenten het zogenoemde convent in de Pniëlkerk in Veenendaal. Zo’n dertig procent van de aanwezigen was aanwezig als ‘waarnemer’. Hoewel tijdens het convent zowel ‘deelnemers’ als ‘waarnemers’ spreekrecht hadden, zijn de waarnemende gemeenten er vaak nog niet over uit of ze zich in de toekomst bij de beweging rond Rijnsburg aan zullen sluiten. Voorwaarde om mee te doen is dat de gemeenten zich baseren op de vierslag schrift, belijdenis, kerkorde en synodale besluiten. In de praktijk komt het erop neer dat gemeenten met vrouwen in het ambt of waar homoseksuele relaties worden gezegend, niet welkom zijn.
Dus minder gemeenten dan eerder in Rijnsburg, waarbij een 20-tal als waarnemer. Dan blijf je steken rond de 50, toch?

En @huisman, prima die blijdschap. Maar de definitie van midden gemeente is wel erg smal genomen en geworden. Noordeloos, Genemuiden, Vroomshoop, ed. kan en mag je midden noemen maar is toch echt anders midden als een Mijdrecht, Utrecht-West, Goes, ed.
Ik kan geen namen noemen maar het midden zoals jij die definieert was zeker aanwezig. De waarnemers er aftrekken is ook onnodig. Het verschil zit voornamelijk in het tempo van het proces. Niet in de uitkomst.
Verschil met de eerste bijeenkomst was 3 tot 5 gemeenten. Daar was ik dankbaar voor zeker om dat er een kort geding tussen zat die verwarring gaf.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 03 okt 2025, 20:55
door huisman
Pjotr92 schreef: 03 okt 2025, 20:50
huisman schreef: 03 okt 2025, 20:46
Pjotr92 schreef: 03 okt 2025, 20:40 https://www.nd.nl/geloof/protestant/128 ... omen-in-no

Wel minder aanwezigen dan de vorige keer zo te zien..
De foto is oud dus niet van vandaag. Aantal aanwezigen was bijna vergelijkbaar met de vorige keer. Iets minder. Dat zal de komende tijd nog fluctueren. Er zijn nog genoeg gemeenten die nog afwachtend zijn. Aantallen laat ik over aan de persvoorlichters.
Het staat in het bericht. 68 gemeenten.
En vorige keer 71. Dus inderdaad iets minder. Maar ik was dankbaar voor de breedte en het aantal. Los van de zwevende kiezers(gemeenten) die zeker overwegen om zich bij Rijnsburg te voegen maar er nu nog niet waren.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 03 okt 2025, 20:57
door huisman

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 03 okt 2025, 21:08
door MidMid
huisman schreef: 03 okt 2025, 20:52
MidMid schreef: 03 okt 2025, 20:41 https://www.nd.nl/geloof/protestant/128 ... omen-in-no
Vrijdag bezochten 68 gemeenten het zogenoemde convent in de Pniëlkerk in Veenendaal. Zo’n dertig procent van de aanwezigen was aanwezig als ‘waarnemer’. Hoewel tijdens het convent zowel ‘deelnemers’ als ‘waarnemers’ spreekrecht hadden, zijn de waarnemende gemeenten er vaak nog niet over uit of ze zich in de toekomst bij de beweging rond Rijnsburg aan zullen sluiten. Voorwaarde om mee te doen is dat de gemeenten zich baseren op de vierslag schrift, belijdenis, kerkorde en synodale besluiten. In de praktijk komt het erop neer dat gemeenten met vrouwen in het ambt of waar homoseksuele relaties worden gezegend, niet welkom zijn.
Dus minder gemeenten dan eerder in Rijnsburg, waarbij een 20-tal als waarnemer. Dan blijf je steken rond de 50, toch?

En @huisman, prima die blijdschap. Maar de definitie van midden gemeente is wel erg smal genomen en geworden. Noordeloos, Genemuiden, Vroomshoop, ed. kan en mag je midden noemen maar is toch echt anders midden als een Mijdrecht, Utrecht-West, Goes, ed.
Ik kan geen namen noemen maar het midden zoals jij die definieert was zeker aanwezig. De waarnemers er aftrekken is ook onnodig. Het verschil zit voornamelijk in het tempo van het proces. Niet in de uitkomst.
Verschil met de eerste bijeenkomst was 3 tot 5 gemeenten. Daar was ik dankbaar voor zeker om dat er een kort geding tussen zat die verwarring gaf.
Mwah, dan houd ik het erop dat onze informatie over de aanwezigheid van het brede midden 'botst'.
Mijn info is dat juist die gemeenten behoren tot de deze keer ontbrekende kerken. Dus dat het geheel van Rijnsburg c.s. smaller is geworden. Voor mij verklaart dit ook de opmerking van ds. Polinder aan het einde van bovengenoemd artikel.
De organisatoren laten weten dat gemeenten zich rond 29 november ook nog bij de beweging kunnen voegen. Dominee Henk Polinder van Urk wijst erop dat ook binnen ‘Rijnsburg’ ruimte is voor de breedte binnen de CGK. Daarmee doelt hij op verschillen in liturgie en bijbelvertaling. ‘Er komt geen versmalling, maar we willen blijven wie we zijn.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 03 okt 2025, 21:20
door huisman
MidMid schreef: 03 okt 2025, 21:08
huisman schreef: 03 okt 2025, 20:52
MidMid schreef: 03 okt 2025, 20:41 https://www.nd.nl/geloof/protestant/128 ... omen-in-no
Vrijdag bezochten 68 gemeenten het zogenoemde convent in de Pniëlkerk in Veenendaal. Zo’n dertig procent van de aanwezigen was aanwezig als ‘waarnemer’. Hoewel tijdens het convent zowel ‘deelnemers’ als ‘waarnemers’ spreekrecht hadden, zijn de waarnemende gemeenten er vaak nog niet over uit of ze zich in de toekomst bij de beweging rond Rijnsburg aan zullen sluiten. Voorwaarde om mee te doen is dat de gemeenten zich baseren op de vierslag schrift, belijdenis, kerkorde en synodale besluiten. In de praktijk komt het erop neer dat gemeenten met vrouwen in het ambt of waar homoseksuele relaties worden gezegend, niet welkom zijn.
Dus minder gemeenten dan eerder in Rijnsburg, waarbij een 20-tal als waarnemer. Dan blijf je steken rond de 50, toch?

En @huisman, prima die blijdschap. Maar de definitie van midden gemeente is wel erg smal genomen en geworden. Noordeloos, Genemuiden, Vroomshoop, ed. kan en mag je midden noemen maar is toch echt anders midden als een Mijdrecht, Utrecht-West, Goes, ed.
Ik kan geen namen noemen maar het midden zoals jij die definieert was zeker aanwezig. De waarnemers er aftrekken is ook onnodig. Het verschil zit voornamelijk in het tempo van het proces. Niet in de uitkomst.
Verschil met de eerste bijeenkomst was 3 tot 5 gemeenten. Daar was ik dankbaar voor zeker om dat er een kort geding tussen zat die verwarring gaf.
Mwah, dan houd ik het erop dat onze informatie over de aanwezigheid van het brede midden 'botst'.
Mijn info is dat juist die gemeenten behoren tot de deze keer ontbrekende kerken. Dus dat het geheel van Rijnsburg c.s. smaller is geworden. Voor mij verklaart dit ook de opmerking van ds. Polinder aan het einde van bovengenoemd artikel.
De organisatoren laten weten dat gemeenten zich rond 29 november ook nog bij de beweging kunnen voegen. Dominee Henk Polinder van Urk wijst erop dat ook binnen ‘Rijnsburg’ ruimte is voor de breedte binnen de CGK. Daarmee doelt hij op verschillen in liturgie en bijbelvertaling. ‘Er komt geen versmalling, maar we willen blijven wie we zijn.
De woorden van ds. Polinder moet je lezen als aansporing voor de twijfelaars. De breedte van liturgie en Bijbelvertaling was vandaag trouwens te horen bij de diverse meditatieve momenten. We zijn gewoon CGK in ‘Rijnsburg’
Ik moet dus op mijn handen gaan zitten. Ik popel namelijk om namen van gemeenten te noemen maar ga het natuurlijk niet doen. Ik was blij verrast over de breedte en het aantal.

De dagen daarvoor heb ik gesproken met een predikant van een gemeente uit ‘jouw’ midden. Die overwegen sterk om PKN te worden omdat een keus tussen Rijnsburg of Hoogeveen de gemeente middendoor zal scheuren. Dat vind ik nu echt verdrietig en ik blijf het voor zulke gemeenten zo belangrijk vinden dat wij op een broederlijke en vreedzame wijze ontvlechten. Dan wordt voor hun het eenvoudiger om een keuze te maken die de gemeente in haar geheel kan dragen.

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Geplaatst: 03 okt 2025, 22:09
door Middenrefo
huisman schreef: 03 okt 2025, 21:20
MidMid schreef: 03 okt 2025, 21:08
huisman schreef: 03 okt 2025, 20:52
MidMid schreef: 03 okt 2025, 20:41 https://www.nd.nl/geloof/protestant/128 ... omen-in-no



Dus minder gemeenten dan eerder in Rijnsburg, waarbij een 20-tal als waarnemer. Dan blijf je steken rond de 50, toch?

En @huisman, prima die blijdschap. Maar de definitie van midden gemeente is wel erg smal genomen en geworden. Noordeloos, Genemuiden, Vroomshoop, ed. kan en mag je midden noemen maar is toch echt anders midden als een Mijdrecht, Utrecht-West, Goes, ed.
Ik kan geen namen noemen maar het midden zoals jij die definieert was zeker aanwezig. De waarnemers er aftrekken is ook onnodig. Het verschil zit voornamelijk in het tempo van het proces. Niet in de uitkomst.
Verschil met de eerste bijeenkomst was 3 tot 5 gemeenten. Daar was ik dankbaar voor zeker om dat er een kort geding tussen zat die verwarring gaf.
Mwah, dan houd ik het erop dat onze informatie over de aanwezigheid van het brede midden 'botst'.
Mijn info is dat juist die gemeenten behoren tot de deze keer ontbrekende kerken. Dus dat het geheel van Rijnsburg c.s. smaller is geworden. Voor mij verklaart dit ook de opmerking van ds. Polinder aan het einde van bovengenoemd artikel.
De organisatoren laten weten dat gemeenten zich rond 29 november ook nog bij de beweging kunnen voegen. Dominee Henk Polinder van Urk wijst erop dat ook binnen ‘Rijnsburg’ ruimte is voor de breedte binnen de CGK. Daarmee doelt hij op verschillen in liturgie en bijbelvertaling. ‘Er komt geen versmalling, maar we willen blijven wie we zijn.
De woorden van ds. Polinder moet je lezen als aansporing voor de twijfelaars. De breedte van liturgie en Bijbelvertaling was vandaag trouwens te horen bij de diverse meditatieve momenten. We zijn gewoon CGK in ‘Rijnsburg’
Ik moet dus op mijn handen gaan zitten. Ik popel namelijk om namen van gemeenten te noemen maar ga het natuurlijk niet doen. Ik was blij verrast over de breedte en het aantal.

De dagen daarvoor heb ik gesproken met een predikant van een gemeente uit ‘jouw’ midden. Die overwegen sterk om PKN te worden omdat een keus tussen Rijnsburg of Hoogeveen de gemeente middendoor zal scheuren. Dat vind ik nu echt verdrietig en ik blijf het voor zulke gemeenten zo belangrijk vinden dat wij op een broederlijke en vreedzame wijze ontvlechten. Dan wordt voor hun het eenvoudiger om een keuze te maken die de gemeente in haar geheel kan dragen.
Waarom wordt de keuze dan eenvoudiger? Ik neem aan dat die gemeente op basis van inhoudelijke argumenten verdeeld is. Dat wordt niet anders als de scheiding op een nette manier gaat. Dat klinkt als een scheiding van een huwelijk waarbij de ouders zeggen dat ze het allemaal netjes doen en vrienden blijven, zodat het niet zo erg is voor de kinderen. Terwijl iedereen weet dat het voor de kinderen verschrikkelijk is.

Rijnsburg is nu één van die ouders die de scheiding wil doordrukken en het liefste zo snel mogelijk. Dat blijkt wel uit de communicatie van vandaag.

Voor mij is dit een belangrijke passage:
Dat er gemeenten zijn die zowel deelnemen aan vergaderingen van de ‘oude’ classes als aan het door de cgk in Rijnsburg geïnitieerde convent, weten de organisatoren. „Zelf hebben wij er geen vertrouwen meer in dat die oude structuren het grondprobleem in de CGK, namelijk een diepgaande verdeeldheid over het Schriftverstaan, kunnen gaan oplossen. Of dat we via een nieuwe synode tot een goede ontvlechting van ons kerkverband kunnen komen”, zegt ds. L.A. den Butter tijdens de persontmoeting.
Deze week heb ik de predikant van een gemeente die vandaag in Rijnsburg was eerlijk horen zeggen; als wij ons aansluiten bij Rijnsburg, dan kunnen we niet meer naar de gewone classisvergadering gaan en moeten we een keuze maken. Dat vond ik eerlijk en consequent. Ik heb daar ook respect voor. Moeite heb ik met gemeenten die zich én als deelnemer aansluiten bij Rijnsburg, én nog naar de reguliere CGK classis gaan. Dat kan gewoonweg niet samengaan.