Nieuw boek over dr. C. Steenblok

Fjodor
Berichten: 2970
Lid geworden op: 11 jun 2009, 23:13

Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok

Bericht door Fjodor »

Joannah schreef:
Fjodor schreef:
Joannah schreef:Nee hoor, dit verbond is alleen met Israel, niet met ons.
Onze genade-tijd is dan voorbij, NA DIE DAGEN, staat er.
En als het niet exclusief over Israel was gegaan, had het er wel bijgestaan, zoals in Jer 32:20
"....zowel in Israel als onder de mensen....Overal in de Schrift worden Israel en heidenen apart vernoemd.
Het kan me niet zoveel schelen dat dit offtopic is, want dit is echt absurd. Ga jij mij dan eens even uitleggen welk deel van de Hebreeën brief voor de joden geldt en welk deel voor de gelovigen uit de heidenen? (dat nieuwe verbond van Jer 31 wordt in de hoofdstukken 8 en 10 genoemd)

Daarbij:
Gal 3:27 Want zovelen als gij115 in Christus gedoopt116 zijt, hebt gij Christus aangedaan.117
28 Daarin is noch118 Jood noch Griek; daarin is noch dienstbare noch vrije; daarin is geen119 man en vrouw; want gij allen zijt een in Christus Jezus.120
29 En indien gij van Christus zijt,121 zo zijt gij dan Abrahams zaad,122 en naar de beloftenis123 erfgenamen.124

Rom 2:28 Want die is niet een Jood, die het in het openbaar is; noch die is de besnijdenis, die het in het openbaar in het vlees is;
29 Maar die is een Jood, die het in het verborgen is, en de besnijdenis des harten, in den geest, niet in de letter, is de besnijdenis; wiens lof niet is uit de mensen, maar uit God.

Kol 3: Liegt niet tegen elkander, dewijl gij uitgedaan hebt den ouden mens met zijn werken,
10 En aangedaan hebt den nieuwen mens, die vernieuwd wordt tot kennis, naar het evenbeeld Desgenen, Die hem geschapen heeft;
11 Waarin niet is Griek en Jood, besnijdenis en voorhuid, barbaar en Scyth, dienstknecht en vrije; maar Christus is alles en in allen.
Het lijkt me logisch dat een brief aan hebreen aan de joden gericht is. hebreeuws is joods.
Zeg eens, Heb 8:10
WANNEER en voor wie is dit, denk je?
Voor diegenen die tot het geloof in Christus geroepen in de bedeling van het nieuwe verbond, dat is na het lijden, sterven, wederopstaan, hemelvaren, en uitstorten van de Geest van Jezus Christus. Na de pinksterdag dus. Want de middelmuur is afgebroken.
Hier:
Ef 2:12 Dat gij in dien tijd waart zonder Christus,34 vervreemd van het burgerschap35 Israels, en vreemdelingen van de verbonden36 der belofte, geen hoop37 hebbende, en zonder God38 in de wereld.
13 Maar nu in Christus Jezus, zijt gij, die eertijds verre waart,39 nabij geworden door het bloed40 van Christus.
14 Want Hij is onze vrede, Die deze beiden een gemaakt heeft, en den middelmuur des afscheidsels gebroken hebbende,
15 Heeft Hij de vijandschap41 in Zijn vlees42 te niet gemaakt, namelijk de wet der geboden43 in inzettingen bestaande; opdat Hij die twee44 in Zichzelven tot45 een nieuwen mens46 zou scheppen, vrede makende;47
16 En opdat Hij die beiden48 met God in een lichaam49 zou verzoenen door het kruis, de vijandschap50 aan hetzelve51 gedood hebbende.52
17 En komende, heeft53 Hij door het Evangelie vrede verkondigd54 u, die verre waart, en dien, die nabij waren.
18 Want door Hem hebben55 wij beiden den toegang door een Geest56 tot den Vader.

Ga jij dat uit elkaar getrek van de bijbel maar eens tegen het licht houden van deze teksten.
Zie dat dik gedrukte: nu dus geen vijanden van de verbonden der belofte meer. Ga met dat in het achterhoofd die teksten uit Jeremia en Ezechiël maar interpreteren.
Daartoe zijn de dingen gegeven, dat ze gebruikt worden; maar niet, opdat ze vergaard zouden worden - D. Bonhoeffer
Fjodor
Berichten: 2970
Lid geworden op: 11 jun 2009, 23:13

Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok

Bericht door Fjodor »

Joannah schreef: Het lijkt me logisch dat een brief aan hebreen aan de joden gericht is. hebreeuws is joods.
Zeg eens, Heb 8:10
WANNEER en voor wie is dit, denk je?
Jakobus is dan zeker ook niet voor ons?
1 Jakobus, een dienstknecht van God21 en van den Heere Jezus Christus; aan de twaalf stammen,3 die in de verstrooiing zijn:4 zaligheid.5
Daartoe zijn de dingen gegeven, dat ze gebruikt worden; maar niet, opdat ze vergaard zouden worden - D. Bonhoeffer
Toeschouwer
Berichten: 951
Lid geworden op: 19 jul 2004, 22:47

Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok

Bericht door Toeschouwer »

Fjodor schreef:
Joannah schreef: Het lijkt me logisch dat een brief aan hebreen aan de joden gericht is. hebreeuws is joods.
Zeg eens, Heb 8:10
WANNEER en voor wie is dit, denk je?
Jakobus is dan zeker ook niet voor ons?
1 Jakobus, een dienstknecht van God21 en van den Heere Jezus Christus; aan de twaalf stammen,3 die in de verstrooiing zijn:4 zaligheid.5
Dat zie je goed Fjodor.
Fjodor
Berichten: 2970
Lid geworden op: 11 jun 2009, 23:13

Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok

Bericht door Fjodor »

Toeschouwer schreef:
Fjodor schreef:
Joannah schreef: Het lijkt me logisch dat een brief aan hebreen aan de joden gericht is. hebreeuws is joods.
Zeg eens, Heb 8:10
WANNEER en voor wie is dit, denk je?
Jakobus is dan zeker ook niet voor ons?
1 Jakobus, een dienstknecht van God21 en van den Heere Jezus Christus; aan de twaalf stammen,3 die in de verstrooiing zijn:4 zaligheid.5
Dat zie je goed Fjodor.
Jaja.
De middelmuur is afgebroken.
Daartoe zijn de dingen gegeven, dat ze gebruikt worden; maar niet, opdat ze vergaard zouden worden - D. Bonhoeffer
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 6512
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok

Bericht door pierre27 »

Joannah schreef:
Fjodor schreef:
Joannah schreef:Nee hoor, dit verbond is alleen met Israel, niet met ons.
Onze genade-tijd is dan voorbij, NA DIE DAGEN, staat er.
En als het niet exclusief over Israel was gegaan, had het er wel bijgestaan, zoals in Jer 32:20
"....zowel in Israel als onder de mensen....Overal in de Schrift worden Israel en heidenen apart vernoemd.
Het kan me niet zoveel schelen dat dit offtopic is, want dit is echt absurd. Ga jij mij dan eens even uitleggen welk deel van de Hebreeën brief voor de joden geldt en welk deel voor de gelovigen uit de heidenen? (dat nieuwe verbond van Jer 31 wordt in de hoofdstukken 8 en 10 genoemd)

Daarbij:
Gal 3:27 Want zovelen als gij115 in Christus gedoopt116 zijt, hebt gij Christus aangedaan.117
28 Daarin is noch118 Jood noch Griek; daarin is noch dienstbare noch vrije; daarin is geen119 man en vrouw; want gij allen zijt een in Christus Jezus.120
29 En indien gij van Christus zijt,121 zo zijt gij dan Abrahams zaad,122 en naar de beloftenis123 erfgenamen.124

Rom 2:28 Want die is niet een Jood, die het in het openbaar is; noch die is de besnijdenis, die het in het openbaar in het vlees is;
29 Maar die is een Jood, die het in het verborgen is, en de besnijdenis des harten, in den geest, niet in de letter, is de besnijdenis; wiens lof niet is uit de mensen, maar uit God.

Kol 3: Liegt niet tegen elkander, dewijl gij uitgedaan hebt den ouden mens met zijn werken,
10 En aangedaan hebt den nieuwen mens, die vernieuwd wordt tot kennis, naar het evenbeeld Desgenen, Die hem geschapen heeft;
11 Waarin niet is Griek en Jood, besnijdenis en voorhuid, barbaar en Scyth, dienstknecht en vrije; maar Christus is alles en in allen.
Het lijkt me logisch dat een brief aan hebreen aan de joden gericht is. hebreeuws is joods.
Zeg eens, Heb 8:10
WANNEER en voor wie is dit, denk je?

Ik zou als ik jou was eens wat handboeken gaan lezen en dan weer eens een poging doen...
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok

Bericht door Joannah »

Fjodor schreef:
Joannah schreef:
Fjodor schreef:
Joannah schreef:Nee hoor, dit verbond is alleen met Israel, niet met ons.
Onze genade-tijd is dan voorbij, NA DIE DAGEN, staat er.
En als het niet exclusief over Israel was gegaan, had het er wel bijgestaan, zoals in Jer 32:20
"....zowel in Israel als onder de mensen....Overal in de Schrift worden Israel en heidenen apart vernoemd.
Het kan me niet zoveel schelen dat dit offtopic is, want dit is echt absurd. Ga jij mij dan eens even uitleggen welk deel van de Hebreeën brief voor de joden geldt en welk deel voor de gelovigen uit de heidenen? (dat nieuwe verbond van Jer 31 wordt in de hoofdstukken 8 en 10 genoemd)

Daarbij:
Gal 3:27 Want zovelen als gij115 in Christus gedoopt116 zijt, hebt gij Christus aangedaan.117
28 Daarin is noch118 Jood noch Griek; daarin is noch dienstbare noch vrije; daarin is geen119 man en vrouw; want gij allen zijt een in Christus Jezus.120
29 En indien gij van Christus zijt,121 zo zijt gij dan Abrahams zaad,122 en naar de beloftenis123 erfgenamen.124

Rom 2:28 Want die is niet een Jood, die het in het openbaar is; noch die is de besnijdenis, die het in het openbaar in het vlees is;
29 Maar die is een Jood, die het in het verborgen is, en de besnijdenis des harten, in den geest, niet in de letter, is de besnijdenis; wiens lof niet is uit de mensen, maar uit God.

Kol 3: Liegt niet tegen elkander, dewijl gij uitgedaan hebt den ouden mens met zijn werken,
10 En aangedaan hebt den nieuwen mens, die vernieuwd wordt tot kennis, naar het evenbeeld Desgenen, Die hem geschapen heeft;
11 Waarin niet is Griek en Jood, besnijdenis en voorhuid, barbaar en Scyth, dienstknecht en vrije; maar Christus is alles en in allen.
Het lijkt me logisch dat een brief aan hebreen aan de joden gericht is. hebreeuws is joods.
Zeg eens, Heb 8:10
WANNEER en voor wie is dit, denk je?
Voor diegenen die tot het geloof in Christus geroepen in de bedeling van het nieuwe verbond, dat is na het lijden, sterven, wederopstaan, hemelvaren, en uitstorten van de Geest van Jezus Christus. Na de pinksterdag dus. Want de middelmuur is afgebroken.
Hier:
Ef 2:12 Dat gij in dien tijd waart zonder Christus,34 vervreemd van het burgerschap35 Israels, en vreemdelingen van de verbonden36 der belofte, geen hoop37 hebbende, en zonder God38 in de wereld.
13 Maar nu in Christus Jezus, zijt gij, die eertijds verre waart,39 nabij geworden door het bloed40 van Christus.
14 Want Hij is onze vrede, Die deze beiden een gemaakt heeft, en den middelmuur des afscheidsels gebroken hebbende,
15 Heeft Hij de vijandschap41 in Zijn vlees42 te niet gemaakt, namelijk de wet der geboden43 in inzettingen bestaande; opdat Hij die twee44 in Zichzelven tot45 een nieuwen mens46 zou scheppen, vrede makende;47
16 En opdat Hij die beiden48 met God in een lichaam49 zou verzoenen door het kruis, de vijandschap50 aan hetzelve51 gedood hebbende.52
17 En komende, heeft53 Hij door het Evangelie vrede verkondigd54 u, die verre waart, en dien, die nabij waren.
18 Want door Hem hebben55 wij beiden den toegang door een Geest56 tot den Vader.

Ga jij dat uit elkaar getrek van de bijbel maar eens tegen het licht houden van deze teksten.
Zie dat dik gedrukte: nu dus geen vijanden van de verbonden der belofte meer. Ga met dat in het achterhoofd die teksten uit Jeremia en Ezechiël maar interpreteren.
je bedoeld vreemdelingen van de verbonden, de "'heidenen" kenden de verbonden niet ze waren onbekend en vreemd voor hen.Maar sinds de Verlosser is gekomen en de Efeziers geen vreemden meer zijn van het Evangelie wat hen gebracht werd, zijn ze nu erfgenamen, de Joden echter namen Hem niet unaniem aan, waardoor Zij die Hem niet aannamen plaats hebben gemaakt voor ons heidenen.
(bruiloft gelijkenis)
Ik trek de bijbel niet uit elkaar, maar deel het op in verschillende bedelingen.
Nadat de volheid der heidenen is ingegaan zal de gedeeltelijke verharding over Israel worden weggenomen, en zal het verbond in werking treden , waarbij hun zonden worden weggenomen (rom 11:27)
Geheel Israel zal zalig worden.Die tijd gaat een keer komen.
Rom 11:28-32
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 21190
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok

Bericht door huisman »

Joannah , De Bijbel is door de Heilige Geest tot ons gekomen,De hele Bijbel. Dan kun je toch niet zomaar zeggen dit is voor ons en dit is niet voor ons. Ben je dan niet bang dat je selectief gaat Bijbellezen.Hoe zit het dan met de tien geboden,die zijn aan het volk Israël gegeven door die God die ze uit Egypte verlost heeft, dat geldt niet voor ons dus de tien geboden gelden voor ons niet?
Dat opdelen van de Bijbel in verschillende bedelingen vind ik levensgevaarlijk omdat je dan hele gedeelten van de Bijbel niet van toepassing verklaard op je eigen leven.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 21190
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok

Bericht door huisman »

Om weer on topic te komen graag een reactie op onderstaande link
(Een reactie van L.M.P. Scholten op het boek)

http://www.refdag.nl/artikel/1475206/Bo ... ijnen.html
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Auto
Berichten: 4533
Lid geworden op: 22 feb 2002, 20:01

Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok

Bericht door Auto »

Zullen we maar weer terug gaan naar topic, degenen die willen discussieren over het andere onderwep kunnen het soortgelijke topic opzoeken en daar verder gaan.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 21190
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok

Bericht door huisman »

huisman schreef:Om weer on topic te komen graag een reactie op onderstaande link
(Een reactie van L.M.P. Scholten op het boek)

http://www.refdag.nl/artikel/1475206/Bo ... ijnen.html

Ik zal even op mijn eigen posting reageren (fijn huisman dat wij dank zij jou weer on topic zijn :langue )
Opvallend vind ik dat Dhr Scholten niet keihard ontkent dat de mogelijkheid bestaat dat Dr Steenblok een autistische stoornis had.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Auto
Berichten: 4533
Lid geworden op: 22 feb 2002, 20:01

Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok

Bericht door Auto »

huisman schreef:
huisman schreef:Om weer on topic te komen graag een reactie op onderstaande link
(Een reactie van L.M.P. Scholten op het boek)

http://www.refdag.nl/artikel/1475206/Bo ... ijnen.html

Ik zal even op mijn eigen posting reageren (fijn huisman dat wij dank zij jou weer on topic zijn :langue )
Opvallend vind ik dat Dhr Scholten niet keihard ontkent dat de mogelijkheid bestaat dat Dr Steenblok een autistische stoornis had.
Dat is toch logisch? De kennis die men nu heeft op dat terrein had men toen niet. Daarnaast wil hij niet dat de discussie daarover gaat en doet er geen uitspraak over anders zou hij hetzelfde doen wat in zijn ogen niet correct is geschreven door dhr Rouwendal.
Het artikel te vlug gelezen, hij doet dus wel een uitspraak. Wat rood is vervalt.
Fjodor
Berichten: 2970
Lid geworden op: 11 jun 2009, 23:13

Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok

Bericht door Fjodor »

huisman schreef:
huisman schreef:Om weer on topic te komen graag een reactie op onderstaande link
(Een reactie van L.M.P. Scholten op het boek)

http://www.refdag.nl/artikel/1475206/Bo ... ijnen.html

Ik zal even op mijn eigen posting reageren (fijn huisman dat wij dank zij jou weer on topic zijn :langue )
Opvallend vind ik dat Dhr Scholten niet keihard ontkent dat de mogelijkheid bestaat dat Dr Steenblok een autistische stoornis had.
Volgens mij wel: "Scholten is ervan overtuigd dat de Goudse predikant niet de stoornis had die Rouwendal in hem vermoedt."
Daartoe zijn de dingen gegeven, dat ze gebruikt worden; maar niet, opdat ze vergaard zouden worden - D. Bonhoeffer
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok

Bericht door jvdg »

Verwijderd: Dubbel
Ik zie nu pas dat Fjodor dit ook al gepost had.
Laatst gewijzigd door jvdg op 14 mei 2010, 10:00, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok

Bericht door memento »

Fjodor schreef:Volgens mij wel: "Scholten is ervan overtuigd dat de Goudse predikant niet de stoornis had die Rouwendal in hem vermoedt."
Ah, en dhr. Scholten heeft dr. Steenblok persoonlijk goed gekend, en heeft onderzoek gedaan naar wat Asperger inhoudt? Of...?
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11884
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok

Bericht door Mister »

memento schreef:
Fjodor schreef:Volgens mij wel: "Scholten is ervan overtuigd dat de Goudse predikant niet de stoornis had die Rouwendal in hem vermoedt."
Ah, en dhr. Scholten heeft dr. Steenblok persoonlijk goed gekend, en heeft onderzoek gedaan naar wat Asperger inhoudt? Of...?
Mogelijk verwoordt hij zijn gevoel? Of wil hij toch graag Dr. Steenblok in bescherming nemen?
Plaats reactie