DDD schreef: ↑11 sep 2024, 14:39 Dat weet ik niet meer. Ik heb er destijds hier op het forum wel over geschreven, als je er belang aan hecht om het nader uit te zoeken. Hij heeft ook boekjes geschreven over de beleving van de heilsfeiten.

Ik ken vooral de serie uit de Saambinder, boekjes weet ik niet van. Anders zou ik best eens willen lezen hoe hij het onderbouwt, de stukjes in de Saambinder waren wat beknopt, weet ik nog.

Even zoeken leert mij dat het boekje "De beleving van het heil. De gulden keten" heet.

vriend-en-metgezel schreef: ↑11 sep 2024, 17:15

DDD schreef: ↑11 sep 2024, 14:39 Dat weet ik niet meer. Ik heb er destijds hier op het forum wel over geschreven, als je er belang aan hecht om het nader uit te zoeken. Hij heeft ook boekjes geschreven over de beleving van de heilsfeiten.

Ik vond het nogal een statement, dus was benieuwd naar de onderbouwing ervan. Maar blijkbaar is het lastig om die te geven.

Dat is niet zozeer lastig. Maar waarom zou ik zulke dingen moeten onthouden? Het is verder duidelijk in welke richting je deze ontwikkelingen moet duiden. Het voegt mijns inziens niets toe, het is mijns inziens een ongereformeerde weg en daarmee heb ik er voor mijzelf voldoende van onthouden. Als je het belangrijk vindt, dan heb je met de trefwoorden binnen vijf minuten mijn commentaar en kun je daarop reageren. Het heeft weinig zin om het hele gesprek een paar jaar na dato over te doen.

Wat een eerlijk kwetsbaar verhaal van drs Wim de Kloe.

Ja dat vond ik ook. Het is ook niet hoe ik hem mij herinner, en dat maakt het ingewikkeld. Toch is het heel goed dat iemand eerlijk en kwetsbaar is.

Eigenlijk zou iedere school alle leerlingen met bovengemiddelde verbale vaardigheden moeten leren dat gelijk hebben op argumentatief niveau niet altijd betekent dat je de ander overtuigt, en dat bovendien een discussie winnen niet zonder meer betekent dat je ook gelijk hebt. Want discussievaardigheden zeggen niet alles over de juistheid van je opvattingen.

DDD schreef: ↑04 okt 2024, 13:50 Ja dat vond ik ook. Het is ook niet hoe ik hem mij herinner, en dat maakt het ingewikkeld. Toch is het heel goed dat iemand eerlijk en kwetsbaar is.

Eens dat hij zich wat kwetsbaar opstelt. Maar tegelijkertijd legt hij de schuld bij het beschadigen van mensen ook regelmatig buiten zichzelf:

Een leidinggevende moet doelgericht zijn weg gaan, maar je veroorzaakt schade en loopt schade op. Die pijn is onlosmakelijk verbonden met het werk dat je doet. Van die ”collateral damage” (bijkomende schade, KvdB), die ik veroorzaakt heb terwijl ik dacht te doen wat ik moest doen, dáár heb ik van wakker gelegen.”

Ik zie in het interview voortdurend een balanceren tussen 'die dingen deed ik fout en dat is mijn schuld' en het in diverse varianten buiten zichzelf plaatsen (het was zijn rol, het is nu eenmaal zijn karakter, hij is nu eenmaal verbaal vaardig).

Maar als het over ménsen gaat, denk ik bijvoorbeeld: heb ik nu mijn broeder in de kerkenraad gisteravond niet een beetje te hard aangepakt? Daar kan ik over tobben.

Dan had ik ook wel graag gelezen over wat er dan daarna gebeurde. Als ik het interview lees, weet ik niet of de mensen die hij een beetje te hard aanpakte zich rechtgedaan voelen als ze weten dat hij erover heeft getobd.
Maar misschien vergroot ik nu die aspecten uit het gesprek teveel uit. Ik ken De Kloe niet echt, maar dit viel mij op.

Het is in ieder geval goed dat iemand zich realiseert dat hij ook minpunten heeft, en daar op een zelfkritische manier mee omgaat. Maar de vraag is wel of je erg rechtlijnige mensen wel op zo'n functie zou moeten zetten.

Kent iemand deze stichting:
https://www.rd.nl/artikel/1079930-goede ... oor-elkaar

En dit is dan wel tekenend:
https://www.muziekvoorelkaar.nl/wie-zijn-wij-anbi
https://www.muziekvoorelkaar.nl/bestuur
Geen namen o.i.d. te vinden bij het bestuur

Mannetje schreef: ↑04 okt 2024, 19:09 Kent iemand deze stichting:
https://www.rd.nl/artikel/1079930-goede ... oor-elkaar

En dit is dan wel tekenend:
https://www.muziekvoorelkaar.nl/wie-zijn-wij-anbi
https://www.muziekvoorelkaar.nl/bestuur
Geen namen o.i.d. te vinden bij het bestuur

Het adres is een kantoorpand. Geen anbi stukken. Eén
bestuurder kan meerdere functies vervullen.

Mannetje schreef: ↑04 okt 2024, 19:09 Kent iemand deze stichting:
https://www.rd.nl/artikel/1079930-goede ... oor-elkaar

En dit is dan wel tekenend:
https://www.muziekvoorelkaar.nl/wie-zijn-wij-anbi
https://www.muziekvoorelkaar.nl/bestuur
Geen namen o.i.d. te vinden bij het bestuur

https://web.archive.org/web/20230610121 ... nl/bestuur
De bestuurspagina zal wel zijn leeggehaald vanwege het weglopen van de andere bestuursleden en/of het onderzoek van het RD.

Kvk even nakijken: 86009044

Maanenschijn schreef: ↑04 okt 2024, 20:25 Kvk even nakijken: 86009044

Geregistreerd adres: Trasmolenlaan 12 3447GZ Woerden
https://www.ad.nl/woerden/virtuele-kant ... ~ace66faa/

Ik vond het altijd wel opvallend hoe vaak hij concerten organiseerde. Moet je z’n Instagram account maar eens bekijken.

Ben Versteeg uit Waddinxveen organiseert dit. Martin Mans en Hanno Bosch zaten ook in het bestuur een zijn er al een tijd geleden uitgestapt
Ze konden zich niet in het beleid van de organisatie vinden. Maar dan zal dit de rede zijn geweest dat ze zijn opgestapt.

https://www.onsconcert.nl/

Is dit de/het zelfde?

Terri schreef:https://www.onsconcert.nl/

Is dit de/het zelfde?

Zelfde mensen, maar een ander kvk nummer.