Heartcry - Niet arminiaans?

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 10314
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Bericht door J.C. Philpot »

Gian schreef:Ik zou de bijbel maar als leidraad nemen, en niet alles zonder predikaat reformatorisch afschrijven.
Misselijk.
Gian,
Ik heb het recht om hier mijn mening over de geven, of jij dat nu misselijk vind of niet. Ik begrijp dat jij van geen enkel kritiekje wil weten, zoals sommigen hier van geen enkel goed puntje willen weten. Verder schrijf ik helemaal niets af.

Ok, laten we de bijbel maar als lijdraad nemen. Het woord zalving komt 2 maal voor in het nieuwe testament, maar ik lees daar niet van een krachtige of wellicht minder krachtige zalving. Ook niet van een gezalfde bediening of iets dergelijks, dat is meer de taal van de oud-testamentische priesterzalving. Verder krijgt iemand aan wie een "gezalfde bediening" word toegeschreven een beetje een profetenstatus, wat ik erg eng vind. Als er dan kritiek op zulke mensen komt men gelijk met de tekst: Raakt mij gezalfde niet aan" (zal misschien bij Heartcry niet voorkomen, ik weet dat dit soort nonsens in pinksterkringen waar men precies hetzelfde jargon gebruikt wel zo gebeurt).

Verder vind ik het betreffende stukje rieken maar mensverheerlijking. Als iemand werkelijk vol is van de Heilige Geest zal hij daar niet prat op gaan, maar juist nederig zijn. Maar wellicht weet de betreffende persoon niet wat over hem op de heartcry-site staat.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Bericht door Marnix »

geledu schreef:
Kaw schreef:
geledu schreef: Dank je voor je eerlijk antwoord.

Nu Gian nog.
Wat wil je Geledu? Dat iedere voorstander vertelt dat HC op zijn minst beter kan?
Een eerlijke benadering ook van "dingen " die nieuw zijn.
Er wordt vaak zomaar ondoordacht afgegeven op allerlei zaken die al vele jaren onder ons zijn maar als er iets nieuws is dan wordt het op eens kritiekloos met open armen ontvangen.

Daarnaast : niemand kan tegen de doelstelling van de stichting zijn, dan mag er opgewezen worden wat de beste manier van aanpak zou zijn, zowel inhoudelijk als organisatorisch.
Ik merk het juist andersom. Ondoordacht wordt alles wat al vele jaren onder ons is, als goed gezien en daar mag je niet aan tornen, alles wat nieuw is wordt echter extreem kritisch bekeken, vaak gewoon puur omdat het nieuw is.

J.C., nergens in dat stukje staat dat er ook minder krachtige zalvingen zijn, hoewel de zalving van een ongelovige die zalft, niet krachtig zal zijn. Dat jij dit vindt rieken naar mensverheerlijking is jou interpretatie, het komt helemaal niet in het stukje voor. Er staat alleen dat hij dichtbij God leeft en daar komt die krachtige zalving ook vandaan. Niks mensverheerlijking.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 10314
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Bericht door J.C. Philpot »

Marnix schreef:J.C., nergens in dat stukje staat dat er ook minder krachtige zalvingen zijn, hoewel de zalving van een ongelovige die zalft, niet krachtig zal zijn.
Marnix,
Het gaat hier om de zalving van de Heilige Geest. Er bestaat geen ongelovige Heilige Geest, dus die zalving is altijd even krachtig. Laas alles anders nog eens even goed na aub.

En dat mensverheerlijking doelt mede op dat de betreffende persoon word aangesprezen als hebbende een Geestvervulde nabij leven met God en beschikkend over een krachtige zalving in zijn bediening. Op die manier word er in het Nieuwe Testament helemaal niet over een zalving gesproken, wel in pinksterkringen.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Bericht door Marnix »

J.C. Philpot schreef:
Marnix schreef:J.C., nergens in dat stukje staat dat er ook minder krachtige zalvingen zijn, hoewel de zalving van een ongelovige die zalft, niet krachtig zal zijn.
Marnix,
Het gaat hier om de zalving van de Heilige Geest. Er bestaat geen ongelovige Heilige Geest, dus die zalving is altijd even krachtig. Laas alles anders nog eens even goed na aub.

En dat mensverheerlijking doelt mede op dat de betreffende persoon word aangesprezen als hebbende een Geestvervulde nabij leven met God en beschikkend over een krachtige zalving in zijn bediening. Op die manier word er in het Nieuwe Testament helemaal niet over een zalving gesproken, wel in pinksterkringen.
Er staat alleen dat de zalving krachtig is. Ik snap niet waar je die andere dingen vandaan haalt. En al helemaal neit de mensverheerlijking, ik zie hier alleen staat dat die man vol is van de Geest en dichtbij God leest, dit wordt in de Bijbel ook vaak over mensen gezegd. Je herkent dat aan de vruchten en als die er zijn kan je die conclusie trekken, lijkt me niets mis mee. Dat die zalving krachtig is blijkt blijkbaar uit de praktijk, daarmee wordt nergens gezegd dat er ook minder krachtige zalvingen zijn.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 10314
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Bericht door J.C. Philpot »

Ieder christen heeft de zalving (1 Joh 2,27) van de Heilige Geest. Het is dus onzin om te melden dat de betreffende persoon een krachtige zalving in zijn bediening heeft, want zo word er in het Nieuwe testament helemaal niet over de zalving gesproken. Het klinkt heel goed en spectaculair, maar het is gewoon wat een ieder christen heeft.
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9099
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Bericht door Bert Mulder »

J.C. Philpot schreef:
Marnix schreef:J.C., nergens in dat stukje staat dat er ook minder krachtige zalvingen zijn, hoewel de zalving van een ongelovige die zalft, niet krachtig zal zijn.
Marnix,
Het gaat hier om de zalving van de Heilige Geest. Er bestaat geen ongelovige Heilige Geest, dus die zalving is altijd even krachtig. Laas alles anders nog eens even goed na aub.

En dat mensverheerlijking doelt mede op dat de betreffende persoon word aangesprezen als hebbende een Geestvervulde nabij leven met God en beschikkend over een krachtige zalving in zijn bediening. Op die manier word er in het Nieuwe Testament helemaal niet over een zalving gesproken, wel in pinksterkringen.
http://aegvonk.googlepages.com/getuigenis

Kaw, ik geef je je zin.
Laatst gewijzigd door Bert Mulder op 15 mar 2007, 12:21, 1 keer totaal gewijzigd.
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
Kaw
Berichten: 5448
Lid geworden op: 07 jun 2003, 08:42
Contacteer:

Bericht door Kaw »

Bert Mulder schreef:Lijkt HIJj het wel erg goed te vinden dat HIJ zo populair is. Overal wordt hij geroepen. Verder, "preken" al, voor dat hij geroepen is, buiten een kerk om?

Zie ik ook, dat hij voor Nederland wel even een donker pak aan moest trekken....
Ik vind dat je dit terug moet nemen. Het is en blijft een dominee. Je trekt zijn intenties in twijfel.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Bericht door Marnix »

J.C. Philpot schreef:Ieder christen heeft de zalving (1 Joh 2,27) van de Heilige Geest. Het is dus onzin om te melden dat de betreffende persoon een krachtige zalving in zijn bediening heeft, want zo word er in het Nieuwe testament helemaal niet over de zalving gesproken. Het klinkt heel goed en spectaculair, maar het is gewoon wat een ieder christen heeft.
Wie zegt dat daar alleen maar christenen komen dan. :) En heb je je in die man verdiept? Weet je wat Hij doet in kerkdiensten en wat er gebeurt? Onderzoek het eens.

Overigens zijn er nog wel wat kantekeningen te plaatsen, kijk bijvoorbeeld eens naar deze Bijbeltekst:

14 Toen de apostelen in Jeruzalem hoorden dat de inwoners van Samaria het woord van God hadden aanvaard, stuurden ze Petrus en Johannes naar hen toe. 15 Nadat ze waren aangekomen, baden ze dat ook de Samaritanen de heilige Geest mochten ontvangen, 16 want deze was nog op niemand van hen neergedaald; ze waren alleen gedoopt in de naam van de Heer Jezus. 17 Na het gebed legden Petrus en Johannes hun de handen op, en zo ontvingen ze de heilige Geest. 18 Toen Simon zag dat de mensen door de handoplegging van de apostelen vervuld raakten van de Geest....


Bert Mulder, inderdaad, waar blijft je excuus? Uit het getuigenis blijkt duidelijk wie er centraal staat en dat het deze dominee niet om zijn populariteit draait. Dat zeggen we toch ook niet over oudvaders die hier veel geciteerd en gewaardeerd worden, wat een populariteit, waar draait het nou om?
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9099
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Bericht door Bert Mulder »

Marnix schreef: Bert Mulder, inderdaad, waar blijft je excuus? Uit het getuigenis blijkt duidelijk wie er centraal staat en dat het deze dominee niet om zijn populariteit draait. Dat zeggen we toch ook niet over oudvaders die hier veel geciteerd en gewaardeerd worden, wat een populariteit, waar draait het nou om?
Voor het geval dat het kan zijn dat ik iemand hier beledigd heb, daarvoor bied ik hier mijn excuses aan.

Toch stelt een persoon in leidingsgevende positie zichzelf open voor criticisme als hij niet consistent is...
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 10314
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Bericht door J.C. Philpot »

Marnix,
In het bijbelgedeelte dat je citeer lees ik niet over een zalving, en al helemaal niet over een zalving in een bediening.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Bericht door Marnix »

Bert Mulder schreef:
Marnix schreef: Bert Mulder, inderdaad, waar blijft je excuus? Uit het getuigenis blijkt duidelijk wie er centraal staat en dat het deze dominee niet om zijn populariteit draait. Dat zeggen we toch ook niet over oudvaders die hier veel geciteerd en gewaardeerd worden, wat een populariteit, waar draait het nou om?
Voor het geval dat het kan zijn dat ik iemand hier beledigd heb, daarvoor bied ik hier mijn excuses aan.

Toch stelt een persoon in leidingsgevende positie zichzelf open voor criticisme als hij niet consistent is...
Hoe is hij dan niet consistent?

J.C. Philpot, er wordt niet gedoeld op een letterlijke zalving met olie ofzo... maar een figuurlijke zalving, het vervuld worden van de Geest. Doe maar eens een beetje research.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9099
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Bericht door Bert Mulder »

Sola scriptura:
Ik wil aan u iets van mijn eigen leven vertellen. Toen ik zeventien jaar oud was, ben ik tot bekering gekomen. Op die dag heeft de Heere mij in de bediening geroepen. Hij is aan mij verschenen. Dit is moeilijk om te verduidelijken. Misschien moet ik het niet eens proberen. De Heere heeft aan mijn rechterkant gestaan en naar de predikant gewezen en tot drie keer toe gezegd dat ik op die wijze het Evangelie zou verkondigen. Na afloop van de dienst ben ik naar mijn kamer gegaan en ben tot bekering gekomen. Zes maanden lang heb ik de vrede met God ervaren, maar daarna probeerde ík de zonden te overwinnen.
Terwijl ik zo op dominee Herney zat te wachten, kwam er een sterke overtuiging in mijn geest, dat de Heere tot mij sprak: “Geef de zaak van herleving op!” Ik overlegde bij mijzelf dat dit niet van God kon zijn, maar dat dit de duivel moest zijn die mij dit influisterde. Maar opnieuw kwam een sterke overtuiging in mijn hart: “Jij moet de zaak van herleving opgeven!” Ik dacht toen aan 1 Joh. 4:1: “Beproef een iegelijk geest of hij uit God is.” Ik moest eerst bidden. Toen kwam dit voor de derde keer tot mij: “Geef de zaak van herleving op!”

Ik antwoordde: “Heere, dat kan ik niet! Hier leef ik voor en hiervoor ben ik op aarde. Dit is mijn Izak. U heeft mij al die beloften gegeven. Als ik dit moet opgeven, waarvoor ben ik dan nog op de aarde? Kan ik dan niet beter maar naar de hemel gaan?”

Later heb ik begrepen dat dit mijn Izak was, die ik moest offeren. Het was in zichzelf geen verkeerde zaak. En nog altijd is dit mijn bediening. Maar de inhoud lag dieper. De Heere wilde mij een les leren.

Toen dominee Herney terugkwam met de thee, wilde ik niet drinken. Ik viel op mijn knieën en bad: “Heere, neem deze zaak dan maar uit mijn hart. Ik kan het U niet geven.”

Ik dacht toen aan wat ik aan anderen gepreekt had: “Als God een operatie uitvoert, doet Hij dat zonder narcose.” Hij wilde ook mijn ‘ja’. Hij dwong mij niet, Hij wilde dat ik gewillig was. Ik zei opnieuw: “Heere, neem het maar.” Toen voelde ik hoe Hij dit nam en uit mijn hart scheurde. Ik begon te huilen. Door mijn tranen heen zag ik de zomaar opengeslagen Bijbel voor mij liggen. Mijn blik viel op Hab. 3: 17. “Alhoewel de vijgenboom niet bloeien zal, en geen vrucht aan de wijnstok zijn zal, dat het werk des olijfbooms liegen zal, en de velden geen spijze voortbrengen; dat men de kudde uit de kooi afscheuren zal, en dat er geen rund in de stallingen wezen zal; zo zal ik nochtans in den Heere van vreugde opspringen! Ik zal mij verheugen in de God mijns heils. De Heere Heere is mijn Sterkte; en Hij zal mijn voeten maken als der hinden (Hij zal! Niet mijn eigen kracht), en Hij zal mij doen treden op mijn hoogten.” Hij geeft mij kracht. Hij is mijn kracht!




Op dat moment, al die jaren na mijn bekering voor het eerst weer, stond de Heere Jezus naast mij, terwijl ik op mijn knieën stond. Zonder dat ik naar Hem keek, zag ik Hem en hoorde ik Hem tegen mij zeggen: “Tot vandaag toe heb jij voor Mij gejuicht als de Redder. Maar vandaag moet je voor Mij buigen als de Heere, de Kurios!” (Heere, Kurios, betekent: absolute koning en heer (baas) in mijn leven.)

“Vanaf vandaag”, ging de Heere verder, “wil Ik in jou werken zoals ĺk wil. Al zou er geen herleving in Afrika komen, nochtans moet jij je in Mij verheugen. Al zou er geen enkele ziel meer onder jouw prediking tot bekering komen (en dit is hard voor een evangelist!), nochtans moet Ik alleen jouw vreugde zijn. Niet meer je vrouw of je kinderen, maar IK, Jezus alleen!”




Vrienden, ik heb de Heere Jezus geantwoord: “Ik buig.” Er zit een verschil in dit theologisch weten en dit zelf uit de mond van de Zoon van God te horen. Ik weet van de herleving in Wales (1904-1905), dat Seth Joshua gezegd heeft: “Bend us, Lord! Bend us,(buig ons)!”


Eén zaterdagavond zal ik nooit vergeten. Toen de groep om tien uur naar huis ging, heeft de Heere mij opgewekt en gezegd dat ik één van de broeders tegen moest houden en samen met hem verder moest bidden, want God wilde ons de volgende dag zegenen. Deze man was een bidder. Als God wil werken in de gemeente, dan zet Hij ons ertoe om te bidden. We waren daar nog tot één uur in de nacht. Soms dommelde ik wat in en als ik wakker schrok, dan bad deze man nog steeds. En plotseling kreeg ik vrede in mijn hart. Filippenzen 4:6 en 7 zegt dat we al onze verzoeken met gebed en smeking en dankzegging naar God moeten brengen en God zal dan onze gedachten en harten bewaren in Christus. Als we een biddend leven hebben dan overheerst de vrede van God in ons hart en in onze gedachten. Ook beschermt het ons tegen de druk van buiten.
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17083
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Bericht door Hendrikus »

Bert Mulder schreef:Verder mensen, ik stop met dit onderwerp, want iedereen weet mijn positie, en denk niet dat er iemand hier verder gesticht wordt. Dit naar aanleiding van een pb van een vriend, die blijkbaar recht inzag dat ik hier veel te veel tijd aan besteden was.
Je bent toch terug. Voortschrijdend inzicht?
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Bericht door Marnix »

Bert Mulder schreef:Sola scriptura:
Ik wil aan u iets van mijn eigen leven vertellen. Toen ik zeventien jaar oud was, ben ik tot bekering gekomen. Op die dag heeft de Heere mij in de bediening geroepen. Hij is aan mij verschenen. Dit is moeilijk om te verduidelijken. Misschien moet ik het niet eens proberen. De Heere heeft aan mijn rechterkant gestaan en naar de predikant gewezen en tot drie keer toe gezegd dat ik op die wijze het Evangelie zou verkondigen. Na afloop van de dienst ben ik naar mijn kamer gegaan en ben tot bekering gekomen. Zes maanden lang heb ik de vrede met God ervaren, maar daarna probeerde ík de zonden te overwinnen.
Terwijl ik zo op dominee Herney zat te wachten, kwam er een sterke overtuiging in mijn geest, dat de Heere tot mij sprak: “Geef de zaak van herleving op!” Ik overlegde bij mijzelf dat dit niet van God kon zijn, maar dat dit de duivel moest zijn die mij dit influisterde. Maar opnieuw kwam een sterke overtuiging in mijn hart: “Jij moet de zaak van herleving opgeven!” Ik dacht toen aan 1 Joh. 4:1: “Beproef een iegelijk geest of hij uit God is.” Ik moest eerst bidden. Toen kwam dit voor de derde keer tot mij: “Geef de zaak van herleving op!”

Ik antwoordde: “Heere, dat kan ik niet! Hier leef ik voor en hiervoor ben ik op aarde. Dit is mijn Izak. U heeft mij al die beloften gegeven. Als ik dit moet opgeven, waarvoor ben ik dan nog op de aarde? Kan ik dan niet beter maar naar de hemel gaan?”

Later heb ik begrepen dat dit mijn Izak was, die ik moest offeren. Het was in zichzelf geen verkeerde zaak. En nog altijd is dit mijn bediening. Maar de inhoud lag dieper. De Heere wilde mij een les leren.

Toen dominee Herney terugkwam met de thee, wilde ik niet drinken. Ik viel op mijn knieën en bad: “Heere, neem deze zaak dan maar uit mijn hart. Ik kan het U niet geven.”

Ik dacht toen aan wat ik aan anderen gepreekt had: “Als God een operatie uitvoert, doet Hij dat zonder narcose.” Hij wilde ook mijn ‘ja’. Hij dwong mij niet, Hij wilde dat ik gewillig was. Ik zei opnieuw: “Heere, neem het maar.” Toen voelde ik hoe Hij dit nam en uit mijn hart scheurde. Ik begon te huilen. Door mijn tranen heen zag ik de zomaar opengeslagen Bijbel voor mij liggen. Mijn blik viel op Hab. 3: 17. “Alhoewel de vijgenboom niet bloeien zal, en geen vrucht aan de wijnstok zijn zal, dat het werk des olijfbooms liegen zal, en de velden geen spijze voortbrengen; dat men de kudde uit de kooi afscheuren zal, en dat er geen rund in de stallingen wezen zal; zo zal ik nochtans in den Heere van vreugde opspringen! Ik zal mij verheugen in de God mijns heils. De Heere Heere is mijn Sterkte; en Hij zal mijn voeten maken als der hinden (Hij zal! Niet mijn eigen kracht), en Hij zal mij doen treden op mijn hoogten.” Hij geeft mij kracht. Hij is mijn kracht!




Op dat moment, al die jaren na mijn bekering voor het eerst weer, stond de Heere Jezus naast mij, terwijl ik op mijn knieën stond. Zonder dat ik naar Hem keek, zag ik Hem en hoorde ik Hem tegen mij zeggen: “Tot vandaag toe heb jij voor Mij gejuicht als de Redder. Maar vandaag moet je voor Mij buigen als de Heere, de Kurios!” (Heere, Kurios, betekent: absolute koning en heer (baas) in mijn leven.)

“Vanaf vandaag”, ging de Heere verder, “wil Ik in jou werken zoals ĺk wil. Al zou er geen herleving in Afrika komen, nochtans moet jij je in Mij verheugen. Al zou er geen enkele ziel meer onder jouw prediking tot bekering komen (en dit is hard voor een evangelist!), nochtans moet Ik alleen jouw vreugde zijn. Niet meer je vrouw of je kinderen, maar IK, Jezus alleen!”




Vrienden, ik heb de Heere Jezus geantwoord: “Ik buig.” Er zit een verschil in dit theologisch weten en dit zelf uit de mond van de Zoon van God te horen. Ik weet van de herleving in Wales (1904-1905), dat Seth Joshua gezegd heeft: “Bend us, Lord! Bend us,(buig ons)!”


Eén zaterdagavond zal ik nooit vergeten. Toen de groep om tien uur naar huis ging, heeft de Heere mij opgewekt en gezegd dat ik één van de broeders tegen moest houden en samen met hem verder moest bidden, want God wilde ons de volgende dag zegenen. Deze man was een bidder. Als God wil werken in de gemeente, dan zet Hij ons ertoe om te bidden. We waren daar nog tot één uur in de nacht. Soms dommelde ik wat in en als ik wakker schrok, dan bad deze man nog steeds. En plotseling kreeg ik vrede in mijn hart. Filippenzen 4:6 en 7 zegt dat we al onze verzoeken met gebed en smeking en dankzegging naar God moeten brengen en God zal dan onze gedachten en harten bewaren in Christus. Als we een biddend leven hebben dan overheerst de vrede van God in ons hart en in onze gedachten. Ook beschermt het ons tegen de druk van buiten.
Wat wil je met deze quotes duidelijk maken?
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 10314
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Bericht door J.C. Philpot »

Marnix schreef:J.C. Philpot, er wordt niet gedoeld op een letterlijke zalving met olie ofzo... maar een figuurlijke zalving, het vervuld worden van de Geest. Doe maar eens een beetje research.
Marnix,
Ik heb het nergens over een letterlijke zalving, en ik heb het ook niet over de vervulling met de Heilige Geest. Dicusseer alstjeblieft op basis van wat ik zeg. De vervuling door de Heilige Geest waar je over spreekt is een bijbelse term, dat hoef je me echt niet te vertellen. Maar een krachtige zalving van de Heilige Geest in iemand zijn bediening is geen bijbelse zaak. Ieder christen is de zalving van de Heilige Geest deelachtig (1 Joh 2,27). Ik begin het een beetje zat te worden dat ik mezelf iedere keer kan herhalen omdat jij gewoon niet leest wat ik zeg.
Plaats reactie