Pleiten op je doop

Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9099
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: Pleiten op je doop

Bericht door Bert Mulder »

huisman schreef:Graag had ik nog een antwoord op mijn vraag
En waar hoort de oproep van Ds Tuinier dan bij ? nederig bidden of smekend pleiten?
En nogmaals het citaat van Ds Tuinier
Wees werkzaam met je doop. Kom met je gedoopte voorhoofd bij de Heere. Laat het Hem zien. Je hebt grond om tot Hem te gaan. Het water droogt nooit op. Dat blijft geldig, je leven lang. Smeek de Heere of Hij met Zijn Geest wil vervullen wat Hij jou in de doop toezegt
En zo wordt de mens aan het werk gezet. De paap zit in ons allen. Maar God zegt ons in de doop niets persoonlijk toe, anders zou de doop zelf zaligmakend zijn. Zoals ik zei, de paap zit in ons allen.
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9099
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: Pleiten op je doop

Bericht door Bert Mulder »

huisman schreef: En waarom kan een onbekeerde zondaar wel nederig bidden en niet smekend pleiten op de doopbeloften.
Een onbekeerde kan ten enenmale niet nederig bidden. Daar is het werk van Gods Geest voor nodig.
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: Pleiten op je doop

Bericht door Ander »

Bert Mulder schreef:
huisman schreef: En waarom kan een onbekeerde zondaar wel nederig bidden en niet smekend pleiten op de doopbeloften.
Een onbekeerde kan ten enenmale niet nederig bidden. Daar is het werk van Gods Geest voor nodig.
Klopt. Maar de oproep om te bidden is Bijbels, de oproep om te pleiten op je doop is niet Bijbels.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19293
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Pleiten op je doop

Bericht door huisman »

Bert Mulder schreef:
huisman schreef:Graag had ik nog een antwoord op mijn vraag
En waar hoort de oproep van Ds Tuinier dan bij ? nederig bidden of smekend pleiten?
En nogmaals het citaat van Ds Tuinier
Wees werkzaam met je doop. Kom met je gedoopte voorhoofd bij de Heere. Laat het Hem zien. Je hebt grond om tot Hem te gaan. Het water droogt nooit op. Dat blijft geldig, je leven lang. Smeek de Heere of Hij met Zijn Geest wil vervullen wat Hij jou in de doop toezegt
En zo wordt de mens aan het werk gezet. De paap zit in ons allen. Maar God zegt ons in de doop niets persoonlijk toe, anders zou de doop zelf zaligmakend zijn. Zoals ik zei, de paap zit in ons allen.
Het is niet mijn citaat maar van Ds Tuinier van hetzelfde kerkverband (GG) als Ds de Heer waar dit topic mee begonnen is en waar jij van zei : "ben het er ook mee eens." Vind jij dit artikel anders dan van Ds de Heer ?
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: Pleiten op je doop

Bericht door Ander »

huisman schreef:
Bert Mulder schreef:
huisman schreef:Graag had ik nog een antwoord op mijn vraag
En waar hoort de oproep van Ds Tuinier dan bij ? nederig bidden of smekend pleiten?
En nogmaals het citaat van Ds Tuinier
Wees werkzaam met je doop. Kom met je gedoopte voorhoofd bij de Heere. Laat het Hem zien. Je hebt grond om tot Hem te gaan. Het water droogt nooit op. Dat blijft geldig, je leven lang. Smeek de Heere of Hij met Zijn Geest wil vervullen wat Hij jou in de doop toezegt
En zo wordt de mens aan het werk gezet. De paap zit in ons allen. Maar God zegt ons in de doop niets persoonlijk toe, anders zou de doop zelf zaligmakend zijn. Zoals ik zei, de paap zit in ons allen.
Het is niet mijn citaat maar van Ds Tuinier van hetzelfde kerkverband (GG) als Ds de Heer waar dit topic mee begonnen is en waar jij van zei : "ben het er ook mee eens." Vind jij dit artikel anders dan van Ds de Heer ?
Ja, ik vind dat ds. Tuinier te ver gaat in zijn bewoordingen, ook al denk ik dat hij hetzelfde bedoelt als ds. de Heer. Je hebt grond om te gaan... Wat wil hij daarmee zeggen? Een grond in de doop? In de belofte van de doop?
Johann
Berichten: 210
Lid geworden op: 14 okt 2009, 20:37

Re: Pleiten op je doop

Bericht door Johann »

Bert Mulder schreef:En zo wordt de mens aan het werk gezet. De paap zit in ons allen. Maar God zegt ons in de doop niets persoonlijk toe, anders zou de doop zelf zaligmakend zijn. Zoals ik zei, de paap zit in ons allen.
Ik ben daar inderdaad ook erg allergisch voor ´´werkzaam zijn met je doop´´ hoe moet dat uitgelegd worden aan de hand van de Bijbel?
De beste plaats op aarde is geen plaats meer waard te zijn.
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Pleiten op je doop

Bericht door albion »

Johann schreef:
Bert Mulder schreef:En zo wordt de mens aan het werk gezet. De paap zit in ons allen. Maar God zegt ons in de doop niets persoonlijk toe, anders zou de doop zelf zaligmakend zijn. Zoals ik zei, de paap zit in ons allen.
Ik ben daar inderdaad ook erg allergisch voor ´´werkzaam zijn met je doop´´ hoe moet dat uitgelegd worden aan de hand van de Bijbel?

Om eerlijk te zijn vind ik het Kuyperiaans. Als je gedoopt ben en straks belijdenis gedaan hebt ga je ook aan het Heilig Avondmaal.
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Johann
Berichten: 210
Lid geworden op: 14 okt 2009, 20:37

Re: Pleiten op je doop

Bericht door Johann »

albion schreef:
Johann schreef:
Bert Mulder schreef:En zo wordt de mens aan het werk gezet. De paap zit in ons allen. Maar God zegt ons in de doop niets persoonlijk toe, anders zou de doop zelf zaligmakend zijn. Zoals ik zei, de paap zit in ons allen.
Ik ben daar inderdaad ook erg allergisch voor ´´werkzaam zijn met je doop´´ hoe moet dat uitgelegd worden aan de hand van de Bijbel?

Om eerlijk te zijn vind ik het Kuyperiaans. Als je gedoopt ben en straks belijdenis gedaan hebt ga je ook aan het Heilig Avondmaal.
Ja straks gaan onze vrienden nog uit van een veronderstelde wedergeboorte, dat zou niet goed zijn!
De beste plaats op aarde is geen plaats meer waard te zijn.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19293
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Pleiten op je doop

Bericht door huisman »

albion schreef:
Johann schreef:
Bert Mulder schreef:En zo wordt de mens aan het werk gezet. De paap zit in ons allen. Maar God zegt ons in de doop niets persoonlijk toe, anders zou de doop zelf zaligmakend zijn. Zoals ik zei, de paap zit in ons allen.
Ik ben daar inderdaad ook erg allergisch voor ´´werkzaam zijn met je doop´´ hoe moet dat uitgelegd worden aan de hand van de Bijbel?

Om eerlijk te zijn vind ik het Kuyperiaans. Als je gedoopt ben en straks belijdenis gedaan hebt ga je ook aan het Heilig Avondmaal.
Dit is allemaal reactietheologie en angst. Iedereen die ds Tuinier heeft horen preken weet dat hij niet leert dat je automatisch gaat van doop naar belijdenis naar avondmaal. Het is een GG predikant met een m.i. Bijbelse kijk op de doop.
Hij kan dit zeggen omdat o.a. Hand2:39 in de Bijbel staat .
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9099
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: Pleiten op je doop

Bericht door Bert Mulder »

huisman schreef: Zou je dan niet om vervulling smeken en zeggen tot de HEERE : U heeft het immers gezegd dat mij en mijn kinderen de belofte toekomen.
Niet de kinderen naar het vlees, maar de kinderen der belofte worden voor het zaad gerekend....
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9099
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: Pleiten op je doop

Bericht door Bert Mulder »

huisman schreef:Het is niet mijn citaat maar van Ds Tuinier van hetzelfde kerkverband (GG) als Ds de Heer waar dit topic mee begonnen is en waar jij van zei : "ben het er ook mee eens." Vind jij dit artikel anders dan van Ds de Heer ?
je vraagt naar de bekende weg.
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Re: Pleiten op je doop

Bericht door Marnix »

Ander schreef:
Bert Mulder schreef:
huisman schreef: En waarom kan een onbekeerde zondaar wel nederig bidden en niet smekend pleiten op de doopbeloften.
Een onbekeerde kan ten enenmale niet nederig bidden. Daar is het werk van Gods Geest voor nodig.
Klopt. Maar de oproep om te bidden is Bijbels, de oproep om te pleiten op je doop is niet Bijbels.
Dat zeg je wel telkens, maar hoe je daar bij komt? We mogen pleiten op het verbond, op Gods beloften... en die geeft Hij al bij de doop. Op die manier mag je als gelovige pleiten op de doop, op dat verbond wat Hij bij de doop sluit.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Johann
Berichten: 210
Lid geworden op: 14 okt 2009, 20:37

Re: Pleiten op je doop

Bericht door Johann »

Marnix schreef:
Ander schreef:
Bert Mulder schreef:
huisman schreef: En waarom kan een onbekeerde zondaar wel nederig bidden en niet smekend pleiten op de doopbeloften.
Een onbekeerde kan ten enenmale niet nederig bidden. Daar is het werk van Gods Geest voor nodig.
Klopt. Maar de oproep om te bidden is Bijbels, de oproep om te pleiten op je doop is niet Bijbels.
Dat zeg je wel telkens, maar hoe je daar bij komt? We mogen pleiten op het verbond, op Gods beloften... en die geeft Hij al bij de doop. Op die manier mag je als gelovige pleiten op de doop, op dat verbond wat Hij bij de doop sluit.
Dat zeg jij ook wel telkens maar waar is jou onderbouwde reactie? Argumenten en Bijbels.
De beste plaats op aarde is geen plaats meer waard te zijn.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19293
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Pleiten op je doop

Bericht door huisman »

Bert Mulder schreef:
huisman schreef: Zou je dan niet om vervulling smeken en zeggen tot de HEERE : U heeft het immers gezegd dat mij en mijn kinderen de belofte toekomen.
Niet de kinderen naar het vlees, maar de kinderen der belofte worden voor het zaad gerekend....
Hoe leg jij Hand 2: 39 uit ?
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Johann
Berichten: 210
Lid geworden op: 14 okt 2009, 20:37

Re: Pleiten op je doop

Bericht door Johann »

huisman schreef:
Bert Mulder schreef:
huisman schreef: Zou je dan niet om vervulling smeken en zeggen tot de HEERE : U heeft het immers gezegd dat mij en mijn kinderen de belofte toekomen.
Niet de kinderen naar het vlees, maar de kinderen der belofte worden voor het zaad gerekend....
Hoe leg jij Hand 2: 39 uit ?
Het is niet aan mij de vraag maar het is maar simpel even de kanttekening erbij pakken: toe roepen zal.
Namelijk tot de uitverkoren Joden, door de predikatie des Evangelies.
De beste plaats op aarde is geen plaats meer waard te zijn.
Plaats reactie