Pagina 268 van 321
Re: Beroepingswerk discussie [4]
Geplaatst: 17 jun 2020, 08:50
door Piet Puk
Jantje schreef:Waarom staat het tweetal van Moerkapelle nog niet op de website van GerGemInfo?
Ik ben het met Jantje eens. Waarom staat het nog niet op GerGeminfo? Kan de beheerder hierop reageren?

Re: Beroepingswerk discussie [4]
Geplaatst: 17 jun 2020, 09:09
door refo
Piet Puk schreef:Jantje schreef:Waarom staat het tweetal van Moerkapelle nog niet op de website van GerGemInfo?
Ik ben het met Jantje eens. Waarom staat het nog niet op GerGeminfo? Kan de beheerder hierop reageren?

Ik ben geen beheerder, maar zolang Student Vlot niet beroepbaar is, kan hij niet op tweetal. Dat moet je als officieel info-kanaal wel serieus nemen.
Re: Beroepingswerk discussie [4]
Geplaatst: 17 jun 2020, 09:13
door Mannetje
Volgens mij kan het wel, onder voorbehoud van beroepbaarstelling.
Zo van: is de ledenvergadering het met ons eens dat wij student … beroepen als hij binnenkort kandidaat gesteld wordt?
De ledenvergadering beroept zelf niet, dat doet de kerkenraad. En die beroepen dan pas op het moment dat de student kandidaat wordt.
Tegelijkertijd ben ik van mening dat, hoewel er formeel geen bezwaar is, je met de ledenvergadering moet wachten tot iemand beroepbaar is.
Re: Beroepingswerk discussie [4]
Geplaatst: 17 jun 2020, 09:14
door Erskinees
refo schreef:
Ik ben geen beheerder, maar zolang Student Vlot niet beroepbaar is, kan hij niet op tweetal. Dat moet je als officieel info-kanaal wel serieus nemen.
Jawel. Want de beroepsbrief gaat pas uit wanneer hij beroepen wordt. En het verzenden/ondertekenen van de beroepsbrief is het formele moment van beroepen. Iemand vooraf op tweetal zetten zou helemaal geen probleem hoeven te zijn. Natuurlijk is het voorbarig en wat hijgerig, maar het is ook weer erg kinderachtig dat de kerkelijke leiding de beheerder nu verboden heeft tweetallen te publiceren. Al zet je Harry Potter op het tweetal, dat kan allemaal. De ledenvergadering dient immers ter advies van de kerkenraad. Dat adviseren mag best al gebeuren voor het beroepbaarstellen. Het formele beroep gaat pas in wanneer de brief verzonden wordt. Daarom wordt er normaliter bij ledenvergaderingen altijd vermeld: "onder voorbehoud van beroepbaarstelling".
Re: Beroepingswerk discussie [4]
Geplaatst: 17 jun 2020, 09:17
door Marion
Augustienus schreef:Een predikant of kandidaat kiest er bewust voor om zich op een bepaalde manier te profileren en door middel van kleding, zeker wanneer dit afwijkend is van de gebruikelijke wijze. Je kunt dan niet zeggen dat kleding neutraal is en we ons slechts op de boodschap moeten concentreren.
Daar zit wat in! Dat zie je te rechterzijde, en niet minder ter linkerzijde. Schijnbaar iets heel menselijks wat zelfs predikanten niet vreemd is. Ook in de linkerflank hebben we de laatste jaren dergelijke optredens gezien. En het is hen gelukt de rechterflank geheel van zich te vervreemden. En nu gebeurt het dus omgekeerd bij dhr. Vlot. Blijkbaar is het moeilijk om het midden te houden. En persoonlijk beoordeel ik links of rechts niet af aan een preekjas of een ander kledingstuk. 't is maar wat je prettig vind om te dragen, toch?
Re: Beroepingswerk discussie [4]
Geplaatst: 17 jun 2020, 09:18
door samanthi
Mannetje schreef:Volgens mij kan het wel, onder voorbehoud van beroepbaarstelling.
Zo van: is de ledenvergadering het met ons eens dat wij student … beroepen als hij binnenkort kandidaat gesteld wordt?
De ledenvergadering beroept zelf niet, dat doet de kerkenraad. En die beroepen dan pas op het moment dat de student kandidaat wordt.
Tegelijkertijd ben ik van mening dat, hoewel er formeel geen bezwaar is, je met de ledenvergadering moet wachten tot iemand beroepbaar is.
Geen wonder dat sommige gemeenten niet mee doen aan prijsschieten, voor de kleiduif omhoog komt zijn er al die schieten.
Re: Beroepingswerk discussie [4]
Geplaatst: 17 jun 2020, 09:19
door refo
Erskinees schreef:refo schreef:
Ik ben geen beheerder, maar zolang Student Vlot niet beroepbaar is, kan hij niet op tweetal. Dat moet je als officieel info-kanaal wel serieus nemen.
Jawel. Want de beroepsbrief gaat pas uit wanneer hij beroepen wordt. En het verzenden/ondertekenen van de beroepsbrief is het formele moment van beroepen. Iemand vooraf op tweetal zetten zou helemaal geen probleem hoeven te zijn. Natuurlijk is het voorbarig en wat hijgerig, maar het is ook weer erg kinderachtig dat de kerkelijke leiding de beheerder nu verboden heeft tweetallen te publiceren. Al zet je Harry Potter op het tweetal, dat kan allemaal. De ledenvergadering dient immers ter advies van de kerkenraad. Dat adviseren mag best al gebeuren voor het beroepbaarstellen. Het formele beroep gaat pas in wanneer de brief verzonden wordt. Daarom wordt er normaliter bij ledenvergaderingen altijd vermeld: "onder voorbehoud van beroepbaarstelling".
Een heel verhaal, maar mogelijk onjuist. Je kunt op een kerkenraadsvergadering alleen beroepbare predikanten en kandidaten kandidaat stellen. Dus HP al helemaal niet.
Re: Beroepingswerk discussie [4]
Geplaatst: 17 jun 2020, 09:21
door Erskinees
En waar lees je dat in de kerkorde? Die spreekt voornamelijk over het beroepen zelf, maar dat beroepen zelf gebeurt pas wanneer de student echt beroepbaar is. Het raadplegen van de leden kan eerder plaatsvinden.
Re: Beroepingswerk discussie [4]
Geplaatst: 17 jun 2020, 09:28
door refo
Als je als 'organisatie' zo'n maatregel neemt, moet je dat vooral zelf serieus benaderen.
De kerkenraden hebben gemerkt dat kandidaten in het verleden gemiddeld vrij snel beslissingen namen. Dus wordt er ook (te) snel aan tweetalstellen gewerkt. We belijden met de mond dat God dit allemaal bestuurt, maar blijkbaar is haast geboden, als je niet buiten de boot wilt vallen.
Re: Beroepingswerk discussie [4]
Geplaatst: 17 jun 2020, 09:28
door Jantje
Marion schreef:Augustienus schreef:Een predikant of kandidaat kiest er bewust voor om zich op een bepaalde manier te profileren en door middel van kleding, zeker wanneer dit afwijkend is van de gebruikelijke wijze. Je kunt dan niet zeggen dat kleding neutraal is en we ons slechts op de boodschap moeten concentreren.
Daar zit wat in! Dat zie je te rechterzijde, en niet minder ter linkerzijde. Schijnbaar iets heel menselijks wat zelfs predikanten niet vreemd is. Ook in de linkerflank hebben we de laatste jaren dergelijke optredens gezien. En het is hen gelukt de rechterflank geheel van zich te vervreemden. En nu gebeurt het dus omgekeerd bij dhr. Vlot. Blijkbaar is het moeilijk om het midden te houden. En persoonlijk beoordeel ik links of rechts niet af aan een preekjas of een ander kledingstuk. 't is maar wat je prettig vind om te dragen, toch?
Wat verstaan jullie nou onder een 'preekjas'? Studenten hebben toch altijd een kort jasje aan? Een lange jas is toch pas nádat ze bevestigd zijn?
Re: Beroepingswerk discussie [4]
Geplaatst: 17 jun 2020, 09:29
door Jantje
refo schreef:Als je als 'organisatie' zo'n maatregel neemt, moet je dat vooral zelf serieus benaderen.
De kerkenraden hebben gemerkt dat kandidaten in het verleden gemiddeld vrij snel beslissingen namen. Dus wordt er ook (te) snel aan tweetalstellen gewerkt. We belijden met de mond dat God dit allemaal bestuurt, maar blijkbaar is haast geboden, als je niet buiten de boot wilt vallen.
Tenzij stud. Vlot naar een gemeente moet die pas in september gaat beroepen. Dan kan het nog lang duren.
Re: Beroepingswerk discussie [4]
Geplaatst: 17 jun 2020, 09:30
door Erskinees
refo schreef:Als je als 'organisatie' zo'n maatregel neemt, moet je dat vooral zelf serieus benaderen.
De kerkenraden hebben gemerkt dat kandidaten in het verleden gemiddeld vrij snel beslissingen namen. Dus wordt er ook (te) snel aan tweetalstellen gewerkt. We belijden met de mond dat God dit allemaal bestuurt, maar blijkbaar is haast geboden, als je niet buiten de boot wilt vallen.
Aha, dus het is jouw persoonlijke mening dat eerdere ledenraadpleging niet kan? Je presenteerde het alsof het niet
mocht.
Re: Beroepingswerk discussie [4]
Geplaatst: 17 jun 2020, 09:58
door Tiberius
Jantje schreef:Marion schreef:Augustienus schreef:Een predikant of kandidaat kiest er bewust voor om zich op een bepaalde manier te profileren en door middel van kleding, zeker wanneer dit afwijkend is van de gebruikelijke wijze. Je kunt dan niet zeggen dat kleding neutraal is en we ons slechts op de boodschap moeten concentreren.
Daar zit wat in! Dat zie je te rechterzijde, en niet minder ter linkerzijde. Schijnbaar iets heel menselijks wat zelfs predikanten niet vreemd is. Ook in de linkerflank hebben we de laatste jaren dergelijke optredens gezien. En het is hen gelukt de rechterflank geheel van zich te vervreemden. En nu gebeurt het dus omgekeerd bij dhr. Vlot. Blijkbaar is het moeilijk om het midden te houden. En persoonlijk beoordeel ik links of rechts niet af aan een preekjas of een ander kledingstuk. 't is maar wat je prettig vind om te dragen, toch?
Wat verstaan jullie nou onder een 'preekjas'? Studenten hebben toch altijd een kort jasje aan? Een lange jas is toch pas nádat ze bevestigd zijn?
Klopt. En sommigen stoppen er na enkele jaren mee.
Re: Beroepingswerk discussie [4]
Geplaatst: 17 jun 2020, 10:24
door Ambtenaar
Piet Puk schreef:Jantje schreef:Waarom staat het tweetal van Moerkapelle nog niet op de website van GerGemInfo?
Ik ben het met Jantje eens. Waarom staat het nog niet op GerGeminfo? Kan de beheerder hierop reageren?

Hebben jullie last van een dwangneurose aangaande beroepingswerk?
Re: Beroepingswerk discussie [4]
Geplaatst: 17 jun 2020, 10:55
door Jantje
Tiberius schreef:Jantje schreef:Marion schreef:Augustienus schreef:Een predikant of kandidaat kiest er bewust voor om zich op een bepaalde manier te profileren en door middel van kleding, zeker wanneer dit afwijkend is van de gebruikelijke wijze. Je kunt dan niet zeggen dat kleding neutraal is en we ons slechts op de boodschap moeten concentreren.
Daar zit wat in! Dat zie je te rechterzijde, en niet minder ter linkerzijde. Schijnbaar iets heel menselijks wat zelfs predikanten niet vreemd is. Ook in de linkerflank hebben we de laatste jaren dergelijke optredens gezien. En het is hen gelukt de rechterflank geheel van zich te vervreemden. En nu gebeurt het dus omgekeerd bij dhr. Vlot. Blijkbaar is het moeilijk om het midden te houden. En persoonlijk beoordeel ik links of rechts niet af aan een preekjas of een ander kledingstuk. 't is maar wat je prettig vind om te dragen, toch?
Wat verstaan jullie nou onder een 'preekjas'? Studenten hebben toch altijd een kort jasje aan? Een lange jas is toch pas nádat ze bevestigd zijn?
Klopt. En sommigen stoppen er na enkele jaren mee.
Waarmee stoppen ze?
Ik ken inderdaad ook enkele predikanten die geregeld een kort jasje aanhebben, zelfs bij de bediening van de sacramenten.