Re: Pleiten op je doop
Geplaatst: 08 jun 2011, 15:55
Ik denk dan toch niet dat je alles leest...huisman schreef:Heftige topic maar de Naam van Christus wordt niet eens genoemd.
Ik denk dan toch niet dat je alles leest...huisman schreef:Heftige topic maar de Naam van Christus wordt niet eens genoemd.
En waar hoort de oproep van Ds Tuinier dan bij ? nederig bidden of smekend pleiten?Ander schreef:Een oproep om nederig te bidden, zeker! Geen oproep om te pleiten op je doop. Dat kan niet zonder het ware geloof, namelijk.
En waarom kan een onbekeerde zondaar wel nederig bidden en niet smekend pleiten op de doopbeloften.„Wees werkzaam met je doop. Kom met je gedoopte voorhoofd bij de Heere. Laat het Hem zien. Je hebt grond om tot Hem te gaan. Het water droogt nooit op. Dat blijft geldig, je leven lang. Smeek de Heere of Hij met Zijn Geest wil vervullen wat Hij jou in de doop toezegt
Je moet dit niet letterlijk nemen maar als je je richt op één zaak verlies je veel andere(belangrijke) zaken uit het oogTiberius schreef:Ik denk dan toch niet dat je alles leest...huisman schreef:Heftige topic maar de Naam van Christus wordt niet eens genoemd.
Wat klopt? Dat de koppeling geloof-doop minimaal behoort te zijn?Tiberius schreef:Klopt. De koppeling is verbond-doop.Afgewezen schreef:Terwijl de koppeling geloof-doop minimaal is.
Wat zou de meerwaarde van dat laatste zijn?huisman schreef:En waar hoort de oproep van Ds Tuinier dan bij ? nederig bidden of smekend pleiten?Ander schreef:Een oproep om nederig te bidden, zeker! Geen oproep om te pleiten op je doop. Dat kan niet zonder het ware geloof, namelijk.
En waarom kan een onbekeerde zondaar wel nederig bidden en niet smekend pleiten op de doopbeloften.„Wees werkzaam met je doop. Kom met je gedoopte voorhoofd bij de Heere. Laat het Hem zien. Je hebt grond om tot Hem te gaan. Het water droogt nooit op. Dat blijft geldig, je leven lang. Smeek de Heere of Hij met Zijn Geest wil vervullen wat Hij jou in de doop toezegt
Als iemand , als onbekeerde er waarlijk achter mag komen dat hij onbekeerd is, dan leert de Heilige Geest dat, en dan mag de smeking zijn: Heere, leer mij bidden, zoals Gij al Uw volk leert bidden, in Geest en Waarheid.huisman schreef:En waar hoort de oproep van Ds Tuinier dan bij ? nederig bidden of smekend pleiten?Ander schreef:Een oproep om nederig te bidden, zeker! Geen oproep om te pleiten op je doop. Dat kan niet zonder het ware geloof, namelijk.
En waarom kan een onbekeerde zondaar wel nederig bidden en niet smekend pleiten op de doopbeloften.„Wees werkzaam met je doop. Kom met je gedoopte voorhoofd bij de Heere. Laat het Hem zien. Je hebt grond om tot Hem te gaan. Het water droogt nooit op. Dat blijft geldig, je leven lang. Smeek de Heere of Hij met Zijn Geest wil vervullen wat Hij jou in de doop toezegt
Dat pleit voor hem = dat spreekt in zijn voordeel. Alsof de doop een voordeel is. Nee, het is een voorrecht. Omdat het ergens op wijst, niet omdat het iets geeft.Afgewezen schreef:Wat zou de meerwaarde van dat laatste zijn? Hoort God dan eerder of zo?huisman schreef:En waar hoort de oproep van Ds Tuinier dan bij ? nederig bidden of smekend pleiten?Ander schreef:Een oproep om nederig te bidden, zeker! Geen oproep om te pleiten op je doop. Dat kan niet zonder het ware geloof, namelijk.
En waarom kan een onbekeerde zondaar wel nederig bidden en niet smekend pleiten op de doopbeloften.„Wees werkzaam met je doop. Kom met je gedoopte voorhoofd bij de Heere. Laat het Hem zien. Je hebt grond om tot Hem te gaan. Het water droogt nooit op. Dat blijft geldig, je leven lang. Smeek de Heere of Hij met Zijn Geest wil vervullen wat Hij jou in de doop toezegt
Ja.Afgewezen schreef:Wat klopt? Dat de koppeling geloof-doop minimaal behoort te zijn?Tiberius schreef:Klopt. De koppeling is verbond-doop.Afgewezen schreef:Terwijl de koppeling geloof-doop minimaal is.
Heb je dan niet het idee dat je wat afwijkt van de traditie?Tiberius schreef:Ja.Afgewezen schreef:Wat klopt? Dat de koppeling geloof-doop minimaal behoort te zijn?Tiberius schreef:Klopt. De koppeling is verbond-doop.Afgewezen schreef:Terwijl de koppeling geloof-doop minimaal is.
De koppeling verbond-doop is maximaal (om het zo maar te zeggen).
Korte badbeurt vandaag, gezien het tijdsinterval tussen je postings.huisman schreef:Ik zat net in bad ...
Mogelijk. Maar niet van de lijn die het doopformulier gaat, in het spoor van de Bijbel (zie bijvoorbeeld Gen 17).Fjodor schreef:Heb je dan niet het idee dat je wat afwijkt van de traditie?
En wat dacht je van het spoor van het NT?Tiberius schreef:Mogelijk. Maar niet van de lijn die het doopformulier gaat, in het spoor van de Bijbel (zie bijvoorbeeld Gen 17).Fjodor schreef:Heb je dan niet het idee dat je wat afwijkt van de traditie?
Vind je het NT geen onderdeel van de Bijbel dan?Afgewezen schreef:En wat dacht je van het spoor van het NT?Tiberius schreef:Mogelijk. Maar niet van de lijn die het doopformulier gaat, in het spoor van de Bijbel (zie bijvoorbeeld Gen 17).Fjodor schreef:Heb je dan niet het idee dat je wat afwijkt van de traditie?
Het NT verbindt doop en geloof heel duidelijk met elkaar. Ik ga niet eens bewijsteksten geven, want die weet je zelf ook wel.Tiberius schreef:Vind je het NT geen onderdeel van de Bijbel dan?Afgewezen schreef:En wat dacht je van het spoor van het NT?Tiberius schreef:Mogelijk. Maar niet van de lijn die het doopformulier gaat, in het spoor van de Bijbel (zie bijvoorbeeld Gen 17).Fjodor schreef:Heb je dan niet het idee dat je wat afwijkt van de traditie?
En nogmaals het citaat van Ds TuinierEn waar hoort de oproep van Ds Tuinier dan bij ? nederig bidden of smekend pleiten?
Wees werkzaam met je doop. Kom met je gedoopte voorhoofd bij de Heere. Laat het Hem zien. Je hebt grond om tot Hem te gaan. Het water droogt nooit op. Dat blijft geldig, je leven lang. Smeek de Heere of Hij met Zijn Geest wil vervullen wat Hij jou in de doop toezegt
Het is niet een pleiten op iets van jezelf maar op Gods beloften die je in de doop zijn toegezegd. Zie Hand 2:38 en 39Ander schreef:Dat pleit voor hem = dat spreekt in zijn voordeel. Alsof de doop een voordeel is. Nee, het is een voorrecht. Omdat het ergens op wijst, niet omdat het iets geeft.
Denk je eens in dat jij daar met je hele gezin had gestaan en je hoorde Petrus door de Heilige Geest deze woorden uitspreken. Je dacht vol verwondering mij komt de belofte toe en je keek naar je kinderen en dacht en ook mijn kinderen komen de beloften toe. Wat een wonder want wij hebben de Heiland overgeven aan de kruisdood . Het waren immers de joden niet dichtte Revius.38 En Petrus zeide tot hen: Bekeert u, en een iegelijk van u worde gedoopt in den Naam van Jezus Christus , tot vergeving der zonden; en gij zult de gave des Heiligen Geestes ontvangen.
39 Want u komt de belofte toe, en uw kinderen, en allen, die daar verre zijn, zo velen als er de Heere, onze God, toe roepen zal.
Zou je dan niet om vervulling smeken en zeggen tot de HEERE : U heeft het immers gezegd dat mij en mijn kinderen de belofte toekomen.'t En zijn de Joden niet, Heer Jesu, die u cruysten,
Noch die verradelijck u togen voort gericht,
Noch die versmadelijck u spogen int gesicht,
Noch die u knevelden, en stieten u vol puysten,
T'en sijn de crijghs-luy niet die met haer felle vuysten
Den rietstock hebben of den hamer opgelicht,
Of het vervloecte hout op Golgotha gesticht,
Of over uwen rock tsaem dobbelden en tuyschten:
Ick bent, ô Heer, ick bent die u dit hebt gedaen,
Ick ben den swaren boom die u had overlaen,
Ick ben de taeye streng daermee ghy ginct gebonden,
De nagel, en de speer, de geessel die u sloech,
De bloet-bedropen croon die uwen schedel droech:
Want dit is al geschiet, eylaes! om mijne sonden