Posthoorn schreef: ↑Vandaag, 11:51

JanRap schreef: ↑Vandaag, 09:29

Posthoorn schreef: ↑Gisteren, 21:38

De Rijssenaar schreef: ↑Gisteren, 20:40 En bij Posthoorn en Refiosie is het toch zo dat je dus geloof/vertrouwen hebt plus bevinding. Dat is vreemd

Dat is ook vreemd, maar het is ook niet zo. Ik zeg niet dat je geloof plus bevinding nodig hebt. Ik pleit voor een 'bevindelijk' geloof, een geloof dat gewerkt wordt door de Heilige Geest en waarvan de gelovige de werking ook ervaart. Als Christus aan de ziel wordt geopenbaard, dan 'ervaart' deze persoon de vergeving der zonden en het verzoend zijn met God dóór het geloof. Dan pas weet je wat geloven is.

@Posthoorn, er wordt gegrossierd hier in het woord 'bevinding'. Het woord komt in de Bijbel maar één keer voor in Romeinen 5 vers 4. Zie ook de kanttekeningen bij die tekst.

Ja, en dus?

Posthoorn schreef: ↑Vandaag, 18:44 Heb je er dan ook bezwaar tegen dat de belijdenis spreekt over een 'waar' geloof en niet alleen over geloof? Het gaat erom dat het waar is en echt is. En daarom gebruik ik, en velen met mij, het woord bevindelijk. Het gaat dus niet om een extra. Maar misschien weet jij een beter woord?

huisman schreef: ↑Gisteren, 23:26

De Rijssenaar schreef: ↑Gisteren, 22:41

Posthoorn schreef: ↑Gisteren, 21:38

De Rijssenaar schreef: ↑Gisteren, 20:40 En bij Posthoorn en Refiosie is het toch zo dat je dus geloof/vertrouwen hebt plus bevinding. Dat is vreemd

Dat is ook vreemd, maar het is ook niet zo. Ik zeg niet dat je geloof plus bevinding nodig hebt. Ik pleit voor een 'bevindelijk' geloof, een geloof dat gewerkt wordt door de Heilige Geest en waarvan de gelovige de werking ook ervaart. Als Christus aan de ziel wordt geopenbaard, dan 'ervaart' deze persoon de vergeving der zonden en het verzoend zijn met God dóór het geloof. Dan pas weet je wat geloven is.

Hmm.. Dan trek je het toch uit uit elkaar en spreek je niet zoals de heidelbergse catechismis,, waarom ingewikkelder maken dan het is??

VRAAG 21
Wat is een waar geloof?

ANTWOORD:
Een waar geloof is niet alleen een stellig weten of kennis, waardoor ik alles voor waarachtig houd, dat ons God in Zijn Woord geopenbaard heeft, a maar ook een vast vertrouwen, b hetwelk de Heilige Geest c door het Evangelie in mijn hart werkt, d dat niet alleen anderen, maar ook mij vergeving der zonden, eeuwige gerechtigheid en zaligheid e van God geschonken is, uit louter genade, alleen om der verdienste van Christus wil.

Het geloof richt zich hier dus op het Woord en het Evangelie.. Dus niet op een christusopenbaring ervaring. Daar richt het geloof zich niet op en dat lijk jij wel te zeggen.. Zou het niet beter zijn om te zeggen dat je door het geloof zoals hier boven geschreven is, dus geloven gericht op het Woord en Evangelie, dat je daardoor de christusopenbaring ervaart?? Lijkt me logischer dan wat jij zegt

Als je de zinnen die ik heb vetgemaakt leest begrijp je @Posthoorn misschien wel?

Posthoorn schreef: ↑Vandaag, 18:44 Heb je er dan ook bezwaar tegen dat de belijdenis spreekt over een 'waar' geloof en niet alleen over geloof? Het gaat erom dat het waar is en echt is. En daarom gebruik ik, en velen met mij, het woord bevindelijk. Het gaat dus niet om een extra. Maar misschien weet jij een beter woord?

Posthoorn schreef: ↑Vandaag, 18:44 Heb je er dan ook bezwaar tegen dat de belijdenis spreekt over een 'waar' geloof en niet alleen over geloof? Het gaat erom dat het waar is en echt is. En daarom gebruik ik, en velen met mij, het woord bevindelijk. Het gaat dus niet om een extra. Maar misschien weet jij een beter woord?

"Wat zou de kerk voor veel problemen bewaard zijn gebleven, als de christenen waren blijven vasthouden aan wat de Schrift leert over een echte bekeringservaring! De Schrift zegt dat we onszelf en anderen in dit opzicht vooral moeten beoordelen aan de hand van de vrucht van praktische christelijke gehoorzaamheid. Als we ons hieraan gehouden hadden, dan zouden hypocrisie en zelfmisleiding duidelijk en krachtig aan de kaak gesteld worden. Het zou ons verlossen van de eindeloze verwarring die tweeggebracht wordt door de eindeloze stroom van door mensen bedachte theorieën over wat een christen zou moeten ervaren. Christenen zouden er meer toe aangezet worden een heilige manier van leven na te streven. Zij zouden aangemoedigd worden hun geloof te laten zien door hun gedrag en niet zozeer doordat zij de mond vol hebben van hun ervaringen."