Pagina 2428 van 2429

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 22 apr 2026, 12:35
door Vrouwke
Er word wel gezegd dat de HEERE Zijn volk terug brengt naar de plaats waar ze Hem verlaten hebben. Zou dat bij kerkverbanden anders werken?

En het is nog steeds het item waar al het gesteggel over gaat. Denk aan alles rondom die "overeenkomst". Zou het niet zo kunnen zijn dat Ds. R. Kok in alle gebrek toch de juiste richting aan wees? En dat we sindsdien grotendeels dwalen?

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 22 apr 2026, 12:37
door Zeeuw
helma schreef: ↑22 apr 2026, 12:17 Publiekelijk weet ik het niet, maar persoonlijk heb ik de ervaring dat een predikant 1x telefonisch en 1 keer per mail terugkwam op zijn woorden. De ene keer ging het over mijzelf, de andere keer iets wat hij over mijn vader gezegd had. Dat heb ik, met name de 2e keer, als een onverwachts geschenk ervaren.
Dus het gebeurt gelukkig wel.


(Reactie op Refo)
Zo hoort het ook wat mij betreft. In ieder geval als predikant open het gesprek aangaan.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 22 apr 2026, 12:53
door 2e Hans
Vrouwke schreef: ↑22 apr 2026, 12:35 Er word wel gezegd dat de HEERE Zijn volk terug brengt naar de plaats waar ze Hem verlaten hebben. Zou dat bij kerkverbanden anders werken?

En het is nog steeds het item waar al het gesteggel over gaat. Denk aan alles rondom die "overeenkomst". Zou het niet zo kunnen zijn dat Ds. R. Kok in alle gebrek toch de juiste richting aan wees? En dat we sindsdien grotendeels dwalen?
Er wordt zoveel gezegd 🀨

Het is beter om ons te houden bij wat er geschreven staat, toch?

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 22 apr 2026, 13:32
door Vrouwke
Dat is waar. Maar is het niet iets wat je ook terug ziet in de Bijbel? Volgens mij zijn daar voorbeelden genoeg van. Ook al is het niet letterlijk een Bijbeltekst..

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 22 apr 2026, 14:05
door Tiberius
Job schreef: ↑22 apr 2026, 09:33
Tiberius schreef: ↑22 apr 2026, 08:49En daarom moet hij maar dienaar van Zichzelf worden in plaats van dienaar van het Woord?
Zou het dan niet verstandiger van hem zijn (ik vraag het in alle voorzichtigheid) om ontheffing uit zijn ambt te vragen in plaats van dat op deze wijze te gebruiken?
Ik begrijp de gedachte, maar vanuit een meestal zwaar gevoeld roepings- en zendingsbesef zal het niet snel zover komen.
Dat vraag ik me af. Een prediker wordt zelden geroepen om dienaar van Zichzelf te zijn, zover mij bekend.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 22 apr 2026, 14:23
door DDD
Waarom schrijf jij zichzelf steeds met een hoofdletter?
helma schreef: ↑22 apr 2026, 12:17 Publiekelijk weet ik het niet, maar persoonlijk heb ik de ervaring dat een predikant 1x telefonisch en 1 keer per mail terugkwam op zijn woorden. De ene keer ging het over mijzelf, de andere keer iets wat hij over mijn vader gezegd had. Dat heb ik, met name de 2e keer, als een onverwachts geschenk ervaren.
Dus het gebeurt gelukkig wel.


(Reactie op Refo)
Natuurlijk gebeurt dat vaker. Dat zou wat zijn. Dominees zijn ook maar gewone mensen die zich zo nu en dan vergissen.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 22 apr 2026, 14:41
door Job
refo schreef: ↑22 apr 2026, 12:12 Gebeurt dat tegenwoordig nog wel eens: dat een predikant iets terugneemt van wat hij eerder gezegd heeft?
Ik hoop het. En vertrouw erop. Als dat niet meer gebeurt, zijn we het zondaarsleven voorbij.
Hoop ook dat "we" als kerkmensen daar een veilige bodem voor bieden. Het vergeven en proberen te vergeten, in plaats van het daarna keer op keer op te rakelen.

Ik luisterde de lezingen terug die op 14 april jl. gehouden zijn op de bondsdag van de vrouwenbond ger.gem. (https://vrouwenbondgergem.nl/nieuwsberi ... pril-2026/). Ds. De Raaf benoemde eerlijk in de vragenbeantwoording dat je er soms weleens wat uitflapt op de preekstoel. Ik hoop zo dat ze de veiligheid dan voelen om te zeggen: vergeef me gemeente, dat had ik niet moeten en willen zeggen.

Als predikanten dat al niet meer kunnen en durven dan springt er weer een stukje van m'n godsdienstige hart hoor.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 22 apr 2026, 16:29
door CvdW
Job schreef: ↑22 apr 2026, 14:41
refo schreef: ↑22 apr 2026, 12:12 Gebeurt dat tegenwoordig nog wel eens: dat een predikant iets terugneemt van wat hij eerder gezegd heeft?
Ik hoop het. En vertrouw erop. Als dat niet meer gebeurt, zijn we het zondaarsleven voorbij.
Hoop ook dat "we" als kerkmensen daar een veilige bodem voor bieden. Het vergeven en proberen te vergeten, in plaats van het daarna keer op keer op te rakelen.

Ik luisterde de lezingen terug die op 14 april jl. gehouden zijn op de bondsdag van de vrouwenbond ger.gem. (https://vrouwenbondgergem.nl/nieuwsberi ... pril-2026/). Ds. De Raaf benoemde eerlijk in de vragenbeantwoording dat je er soms weleens wat uitflapt op de preekstoel. Ik hoop zo dat ze de veiligheid dan voelen om te zeggen: vergeef me gemeente, dat had ik niet moeten en willen zeggen.

Als predikanten dat al niet meer kunnen en durven dan springt er weer een stukje van m'n godsdienstige hart hoor.
Wat mij opvalt dat dit naar aanleiding is van één of meerdere vragen bij vrouwenbond bijeenkomst. Ik heb het nog nooit in een volgende kerkdienst gehoord.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 22 apr 2026, 16:38
door helma
Job schreef:
refo schreef: ↑22 apr 2026, 12:12 Gebeurt dat tegenwoordig nog wel eens: dat een predikant iets terugneemt van wat hij eerder gezegd heeft?
Ik hoop het. En vertrouw erop. Als dat niet meer gebeurt, zijn we het zondaarsleven voorbij.
Hoop ook dat "we" als kerkmensen daar een veilige bodem voor bieden. Het vergeven en proberen te vergeten, in plaats van het daarna keer op keer op te rakelen.

Ik luisterde de lezingen terug die op 14 april jl. gehouden zijn op de bondsdag van de vrouwenbond ger.gem. (https://vrouwenbondgergem.nl/nieuwsberi ... pril-2026/). Ds. De Raaf benoemde eerlijk in de vragenbeantwoording dat je er soms weleens wat uitflapt op de preekstoel. Ik hoop zo dat ze de veiligheid dan voelen om te zeggen: vergeef me gemeente, dat had ik niet moeten en willen zeggen.

Als predikanten dat al niet meer kunnen en durven dan springt er weer een stukje van m'n godsdienstige hart hoor.
Dat zou groots (en vaak ook helend) zijn. Maar helaas lijkt dat een brug te ver.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 22 apr 2026, 18:04
door Job
CvdW schreef: ↑22 apr 2026, 16:29
Job schreef: ↑22 apr 2026, 14:41
refo schreef: ↑22 apr 2026, 12:12 Gebeurt dat tegenwoordig nog wel eens: dat een predikant iets terugneemt van wat hij eerder gezegd heeft?
Ik hoop het. En vertrouw erop. Als dat niet meer gebeurt, zijn we het zondaarsleven voorbij.
Hoop ook dat "we" als kerkmensen daar een veilige bodem voor bieden. Het vergeven en proberen te vergeten, in plaats van het daarna keer op keer op te rakelen.

Ik luisterde de lezingen terug die op 14 april jl. gehouden zijn op de bondsdag van de vrouwenbond ger.gem. (https://vrouwenbondgergem.nl/nieuwsberi ... pril-2026/). Ds. De Raaf benoemde eerlijk in de vragenbeantwoording dat je er soms weleens wat uitflapt op de preekstoel. Ik hoop zo dat ze de veiligheid dan voelen om te zeggen: vergeef me gemeente, dat had ik niet moeten en willen zeggen.

Als predikanten dat al niet meer kunnen en durven dan springt er weer een stukje van m'n godsdienstige hart hoor.
Wat mij opvalt dat dit naar aanleiding is van één of meerdere vragen bij vrouwenbond bijeenkomst. Ik heb het nog nooit in een volgende kerkdienst gehoord.
Wat bedoel je?

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 22 apr 2026, 18:15
door BSH
CvdW schreef: ↑22 apr 2026, 16:29
Job schreef: ↑22 apr 2026, 14:41
refo schreef: ↑22 apr 2026, 12:12 Gebeurt dat tegenwoordig nog wel eens: dat een predikant iets terugneemt van wat hij eerder gezegd heeft?
Ik hoop het. En vertrouw erop. Als dat niet meer gebeurt, zijn we het zondaarsleven voorbij.
Hoop ook dat "we" als kerkmensen daar een veilige bodem voor bieden. Het vergeven en proberen te vergeten, in plaats van het daarna keer op keer op te rakelen.

Ik luisterde de lezingen terug die op 14 april jl. gehouden zijn op de bondsdag van de vrouwenbond ger.gem. (https://vrouwenbondgergem.nl/nieuwsberi ... pril-2026/). Ds. De Raaf benoemde eerlijk in de vragenbeantwoording dat je er soms weleens wat uitflapt op de preekstoel. Ik hoop zo dat ze de veiligheid dan voelen om te zeggen: vergeef me gemeente, dat had ik niet moeten en willen zeggen.

Als predikanten dat al niet meer kunnen en durven dan springt er weer een stukje van m'n godsdienstige hart hoor.
Wat mij opvalt dat dit naar aanleiding is van één of meerdere vragen bij vrouwenbond bijeenkomst. Ik heb het nog nooit in een volgende kerkdienst gehoord.
Ik wel. Bijzonder moment. Hij bood zijn verontschuldiging dat hij het gezegd had, niet voor wat hij gezegd had. Dat benadrukte hij toen wel.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 22 apr 2026, 18:17
door MGG
Job schreef: ↑22 apr 2026, 18:04
CvdW schreef: ↑22 apr 2026, 16:29
Job schreef: ↑22 apr 2026, 14:41
refo schreef: ↑22 apr 2026, 12:12 Gebeurt dat tegenwoordig nog wel eens: dat een predikant iets terugneemt van wat hij eerder gezegd heeft?
Ik hoop het. En vertrouw erop. Als dat niet meer gebeurt, zijn we het zondaarsleven voorbij.
Hoop ook dat "we" als kerkmensen daar een veilige bodem voor bieden. Het vergeven en proberen te vergeten, in plaats van het daarna keer op keer op te rakelen.

Ik luisterde de lezingen terug die op 14 april jl. gehouden zijn op de bondsdag van de vrouwenbond ger.gem. (https://vrouwenbondgergem.nl/nieuwsberi ... pril-2026/). Ds. De Raaf benoemde eerlijk in de vragenbeantwoording dat je er soms weleens wat uitflapt op de preekstoel. Ik hoop zo dat ze de veiligheid dan voelen om te zeggen: vergeef me gemeente, dat had ik niet moeten en willen zeggen.

Als predikanten dat al niet meer kunnen en durven dan springt er weer een stukje van m'n godsdienstige hart hoor.
Wat mij opvalt dat dit naar aanleiding is van één of meerdere vragen bij vrouwenbond bijeenkomst. Ik heb het nog nooit in een volgende kerkdienst gehoord.
Wat bedoel je?
Hij heeft nog nooit gehoord dat een dominee in een kerkdienst terugkwam op iets wat hij in de vorige dienst niet had moeten zeggen.

Bij catechisatie heb ik het wel meegemaakt. De dominee bood excuses aan en zei dat hij de betreffende persoon opgebeld had.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 22 apr 2026, 18:32
door Job
MGG schreef: ↑22 apr 2026, 18:17
Hij heeft nog nooit gehoord dat een dominee in een kerkdienst terugkwam op iets wat hij in de vorige dienst niet had moeten zeggen.

Bij catechisatie heb ik het wel meegemaakt. De dominee bood excuses aan en zei dat hij de betreffende persoon opgebeld had.
Dank je.

Ik heb onze kerkenraad aan het begin van een kerkdienst bij monde van de voorzitter eens openlijk vergeving aan de gemeente horen vragen voor een onzorgvuldige beslissing waar mensen pijnlijk door geraakt waren. We zongen toen ook een boetpsalm.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 22 apr 2026, 18:59
door Konijntje
Job schreef: ↑22 apr 2026, 09:30
Konijntje schreef: ↑22 apr 2026, 01:18
Predikanten krijgen heel wat over zich heen. Ongeacht welk kerkverband. Daar mogen we best begrip voor opbrengen.

Toch begrijp ik niet goed wat je met deze post wilt zeggen. Probeer je begrip op te brengen voor deze predikant en voor zijn opvattingen? Of vind je de huidige discussie ontsporen?

Punt is namelijk dat deze predikant zich vaker zeer scherp uitlaat. Wat mij betreft zijn zijn uitlatingen niet alleen scherp, maar ook polariserend en duidelijk over het randje. Dan mag daar toch wat van gezegd worden?

Verder is een preek publiekelijk uitgesproken. Dat mag dan ook publiekelijk worden besproken.

Als lid van de GG schrik ik van de uitspraken van deze predikant. Zo gaan we toch niet om met elkaar en met andere broeders van wellicht andere kerkverbanden?
Goedemorgen Konijntje,

Zelf schrok ik er ook van. Niet zozeer van de opvatting, ik weet dat zulke opvattingen leven. Dat betreur ik uiteraard, maar het verrast niet. Maar ik schrok wel van de wijze waarop uitgesproken en dat het een ding op internet is geworden. Dat leidt echt tot alleen maar verliezers en tot één winnaar.

De preken van deze gemeente zijn bij mijn weten niet openbaar. Wel weet je als dominee dat dit risico er is, voorzichtigheid is Γ‘ltijd geboden, al helemaal op de kansel.

Wat ik probeer aan te geven is dat vanuit het perspectief van sommige predikanten deze tijd echt uiterst bedreigend is. Dat ze in hun oprechte (niet altijd terechte) overtuigingen gebeukt en geslingerd worden. En nee, zij kunnen inderdaad niet opboksen tegen theologen. Ik heb het even nagezocht: deze man woonde in het beschermde Genemuiden, was hiervoor directeur van een automattenbedrijf. Een prima job ( ;)) , maar onvergelijkbaar met allerlei mensen die hun zegje doen in het RD en academisch geschoold zijn.

Als je dan bovendien echt doordrenkt bent van de gedachte dat de Statenvertaling het enige zuivere vertaling is, als je als mens helemaal "de oude waarheid" ademt, dan begrijp je het allemaal niet meer. Dan spoel je gevoelsmatig weg. Ik wil hiermee niet bepleiten dat voorgangers maar dom of kortzichtig moeten zijn of blijven, maar gewoon vragen om een heel klein beetje begrip voor het perspectief waaruit zulke uitspraken opkomen.

Verder zou het voor het evenwicht goed zijn om ook andere preken van hem te luisteren. Als ouder heb je ook weleens van die wanhoopsmomenten: je vit op je kinderen, dit niet goed, dat niet goed. Als dat opgenomen wordt en op YT gezet, dan schreeuwt de wereld moord en brand over wat voor slechte ouder je bent. Maar het is niet het enige.

Wat niet wegneemt dat de preekstoel zeer veel zorgvuldigheid vraagt.
Helder. Ik vind het een lastig punt. Het plaatsen van een fragment van een preek op YouTube is wat mij betreft ook laakbaar. Het lijkt vooral het doel om een ander te beschadigen. Als christen lijkt mij dat dit niet de weg is die je moet gaan.

Tegelijkertijd blijf ik mij verwonderen over de uitlatingen. Een "slip of the tongue" hebben we allemaal wel eens last van. Dan kom je daar op terug.

Het lastige binnen de gereformeerde gezindte is dat argumenten vaak op basis van emotie worden gedaan. Recent ging dominee Belder hier nog op in tijdens de uitzending van Refoweb (https://youtu.be/9Pv0ZH7q6PM?si=Qk_mbfITJFjQz0nF). Moeite waard om te beluisteren. Het geeft inzage in de denkwereld van predikanten.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 22 apr 2026, 19:18
door mvdb
Konijntje schreef: ↑22 apr 2026, 18:59 Helder. Ik vind het een lastig punt. Het plaatsen van een fragment van een preek op YouTube is wat mij betreft ook laakbaar. Het lijkt vooral het doel om een ander te beschadigen. Als christen lijkt mij dat dit niet de weg is die je moet gaan.
Het kan inderdaad met kwade intenties worden gedaan, maar het kan ook voortkomen uit een gevoel van machteloosheid. Omdat het in dit geval gaat om zwartmaken van mensen/instituten buiten de eigen gemeente, begrijp ik de actie wel. Ik vat het op als een soort klokkenluidersactie.