Gereformeerde Gemeenten

DDD
Berichten: 35226
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Johannes 3:16 schreef: Vandaag, 10:38 Afgelopen zondag werd er door een predikant uit de GGiN het volgende gezegd in een preek:
Laat je niet beïnvloeden door de godsdienstige invloeden. Als je de krant goed leest en die artikelen, naar aanleiding van hetgeen wat ook in de Wachter Sions gestaan heeft, dat de ruis direct duidelijk is. Men spreekt alleen over het aanbod. En er is een aanbod van genade. Daar staan we ook allemaal voor. Het is voorwaardelijk. Het is welmenend. Maar als wij dan niet mogen zeggen dat wij wet en evangelie handhaven. En dat dat een aanstoot is. Want het volle evangelie moet gebracht worden. “Je moet een klein beetje zonde voelen. Maar moet er nog een geschiktheid van de mens bij zijn?”, zegt dan een van zo'n dwaas iemand. Alsof wij leren dat er nog een geschikt iets door ons gewerkt moet worden. Wat een dwaasheid. Wij zeggen dat er bij een mens geen geschiktheid is. Alleen maar zonden een schuld. Maar om nou eerst door de wet, en dat is het punt, hou daaraan vast jongeren. De oorzaak is, als wij spreken over dat de wet als kenbron van ellende is, dan is dat een ergernis. Maar ik begrijp werkelijk niet hoe die mensen zondag twee tot en met vijf moeten behandelen. Dat zal altijd een hele kluif zijn, een hoge berg zijn voor ze. Want als er staat: God wil dat aan zijn gerechtigheid genoeg geschiede, ja, dat aanbod, dat aanbod, ja wat aanbod? Het aanbod van genade krijgt pas recht waarde voor een ziel, die als een verloren hellewicht aan Gods kant valt. En het ellendige is, of het droevige is, dat er maar zo'n klein percentage, als het ware, daar achterstaat en voorstaat. En dat in zo'n land waarin wij zijn, waar zoveel zaken zijn die ons verdrieten, en dat groepje kerkmensen nog zo verdeeld zijn, en denk nou niet dat wat ik nu zeg is om de polarisatie op te wekken, maar wel aan te geven, zie nou duidelijk waar het om gaat. Wij stellen wet en evangelie voor, en dat komt wel openbaar wie ze zijn en dat ze daar totaal niet mee instemmen. Maar juist het wonder wordt verklaard aan een des doodschuldige zondaar: maar Hij zag op mij neder. En dan zal het wonder verklaard worden, mijn God, U zal ik eeuwig loven, omdat Gij, en dan kan je met je vinger naar boven wijzen, het hebt gedaan. Amen.
We deze predikant met 'ze' en 'die mensen' bedoelt is mij niet duidelijk. Ik hoop toch niet dat hij hier de artikelschrijvers ds. C. Harinck en Johan den Haan mee bedoelt, want dan lijkt mij de zgn. overeenstemming wel erg ver weg.
Het is juist niet voorwaardelijk. Maar dat kan ook een fout van jou zijn. En verder denk ik dat een wijze dominee hier op de preekstoel niet over zou spreken.

Soms denk ik wel eens dat de hele cultuur van mensen die alles wat ze denken ook maar op internet zetten, in de bevindelijke kerken op de preekstoel is begonnen.
Vrouwke
Berichten: 1390
Lid geworden op: 19 apr 2024, 10:25

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Vrouwke »

Johannes 3:16 schreef: Vandaag, 10:38 Afgelopen zondag werd er door een predikant uit de GGiN het volgende gezegd in een preek:
Laat je niet beïnvloeden door de godsdienstige invloeden. Als je de krant goed leest en die artikelen, naar aanleiding van hetgeen wat ook in de Wachter Sions gestaan heeft, dat de ruis direct duidelijk is. Men spreekt alleen over het aanbod. En er is een aanbod van genade. Daar staan we ook allemaal voor. Het is voorwaardelijk. Het is welmenend. Maar als wij dan niet mogen zeggen dat wij wet en evangelie handhaven. En dat dat een aanstoot is. Want het volle evangelie moet gebracht worden. “Je moet een klein beetje zonde voelen. Maar moet er nog een geschiktheid van de mens bij zijn?”, zegt dan een van zo'n dwaas iemand. Alsof wij leren dat er nog een geschikt iets door ons gewerkt moet worden. Wat een dwaasheid. Wij zeggen dat er bij een mens geen geschiktheid is. Alleen maar zonden een schuld. Maar om nou eerst door de wet, en dat is het punt, hou daaraan vast jongeren. De oorzaak is, als wij spreken over dat de wet als kenbron van ellende is, dan is dat een ergernis. Maar ik begrijp werkelijk niet hoe die mensen zondag twee tot en met vijf moeten behandelen. Dat zal altijd een hele kluif zijn, een hoge berg zijn voor ze. Want als er staat: God wil dat aan zijn gerechtigheid genoeg geschiede, ja, dat aanbod, dat aanbod, ja wat aanbod? Het aanbod van genade krijgt pas recht waarde voor een ziel, die als een verloren hellewicht aan Gods kant valt. En het ellendige is, of het droevige is, dat er maar zo'n klein percentage, als het ware, daar achterstaat en voorstaat. En dat in zo'n land waarin wij zijn, waar zoveel zaken zijn die ons verdrieten, en dat groepje kerkmensen nog zo verdeeld zijn, en denk nou niet dat wat ik nu zeg is om de polarisatie op te wekken, maar wel aan te geven, zie nou duidelijk waar het om gaat. Wij stellen wet en evangelie voor, en dat komt wel openbaar wie ze zijn en dat ze daar totaal niet mee instemmen. Maar juist het wonder wordt verklaard aan een des doodschuldige zondaar: maar Hij zag op mij neder. En dan zal het wonder verklaard worden, mijn God, U zal ik eeuwig loven, omdat Gij, en dan kan je met je vinger naar boven wijzen, het hebt gedaan. Amen.
We deze predikant met 'ze' en 'die mensen' bedoelt is mij niet duidelijk. Ik hoop toch niet dat hij hier de artikelschrijvers ds. C. Harinck en Johan den Haan mee bedoelt, want dan lijkt mij de zgn. overeenstemming wel erg ver weg.
Het probleem is volgens mij vooral, dat men geen ruimte ziet voor een middelijke bekeringsweg. Enkel een onmiddelijke weg is wat men voorstaat. En daarin is eigenlijk geen ruimte meer voor het Evangelie Woord zoals het in de Bijbel tot ons komt. En wat door de werking van de Heilige Geest in geloof aangenomen wordt. Maar enkel voor wat Johan Mouthaan vandaag ook schreef in het RD: "Het woord "belofte" wordt nogal eens gebruikt als aanduiding van een geestelijke ervaring waarin God door Zijn Woord persoonlijk iemand iets belooft." En vervolgens krijg je een leven op de ervaringen i.p.v. het leven des geloofs op de belofte van het Woord in z'n geheel. Zie hoofdstuk 42 van Brakel: https://theologienet.nl/bestanden/brake ... -25-43.pdf & verder viewtopic.php?t=15522
Laatst gewijzigd door Vrouwke op 18 apr 2026, 12:12, 2 keer totaal gewijzigd.
DDD
Berichten: 35226
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Als dat werkelijk zo is, dan gaat dat toch buiten wat gereformeerd kan heten? Ik vind dat de auteur daar wel erg omfloerst over spreekt.

Hij zegt dat je teksten uit de gereformeerde traditie niet zo moet lezen. Nee, dat zal duidelijk zijn. De hele gedachte is typisch dopers.
Vrouwke
Berichten: 1390
Lid geworden op: 19 apr 2024, 10:25

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Vrouwke »

Precies..
Ambtenaar
Berichten: 10867
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Ambtenaar »

DDD schreef: Vandaag, 11:53 Als dat werkelijk zo is, dan gaat dat toch buiten wat gereformeerd kan heten? Ik vind dat de auteur daar wel erg omfloerst over spreekt.

Hij zegt dat je teksten uit de gereformeerde traditie niet zo moet lezen. Nee, dat zal duidelijk zijn. De hele gedachte is typisch dopers.
Verwacht je een serieuze theologische duiding uit de GGiN dan?
Bobber
Berichten: 375
Lid geworden op: 02 jul 2024, 21:00

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Bobber »

Johannes 3:16 schreef: Vandaag, 10:38 Afgelopen zondag werd er door een predikant uit de GGiN het volgende gezegd in een preek:
Laat je niet beïnvloeden door de godsdienstige invloeden. Als je de krant goed leest en die artikelen, naar aanleiding van hetgeen wat ook in de Wachter Sions gestaan heeft, dat de ruis direct duidelijk is. Men spreekt alleen over het aanbod. En er is een aanbod van genade. Daar staan we ook allemaal voor. Het is voorwaardelijk. Het is welmenend. Maar als wij dan niet mogen zeggen dat wij wet en evangelie handhaven. En dat dat een aanstoot is. Want het volle evangelie moet gebracht worden. “Je moet een klein beetje zonde voelen. Maar moet er nog een geschiktheid van de mens bij zijn?”, zegt dan een van zo'n dwaas iemand. Alsof wij leren dat er nog een geschikt iets door ons gewerkt moet worden. Wat een dwaasheid. Wij zeggen dat er bij een mens geen geschiktheid is. Alleen maar zonden een schuld. Maar om nou eerst door de wet, en dat is het punt, hou daaraan vast jongeren. De oorzaak is, als wij spreken over dat de wet als kenbron van ellende is, dan is dat een ergernis. Maar ik begrijp werkelijk niet hoe die mensen zondag twee tot en met vijf moeten behandelen. Dat zal altijd een hele kluif zijn, een hoge berg zijn voor ze. Want als er staat: God wil dat aan zijn gerechtigheid genoeg geschiede, ja, dat aanbod, dat aanbod, ja wat aanbod? Het aanbod van genade krijgt pas recht waarde voor een ziel, die als een verloren hellewicht aan Gods kant valt. En het ellendige is, of het droevige is, dat er maar zo'n klein percentage, als het ware, daar achterstaat en voorstaat. En dat in zo'n land waarin wij zijn, waar zoveel zaken zijn die ons verdrieten, en dat groepje kerkmensen nog zo verdeeld zijn, en denk nou niet dat wat ik nu zeg is om de polarisatie op te wekken, maar wel aan te geven, zie nou duidelijk waar het om gaat. Wij stellen wet en evangelie voor, en dat komt wel openbaar wie ze zijn en dat ze daar totaal niet mee instemmen. Maar juist het wonder wordt verklaard aan een des doodschuldige zondaar: maar Hij zag op mij neder. En dan zal het wonder verklaard worden, mijn God, U zal ik eeuwig loven, omdat Gij, en dan kan je met je vinger naar boven wijzen, het hebt gedaan. Amen.
We deze predikant met 'ze' en 'die mensen' bedoelt is mij niet duidelijk. Ik hoop toch niet dat hij hier de artikelschrijvers ds. C. Harinck en Johan den Haan mee bedoelt, want dan lijkt mij de zgn. overeenstemming wel erg ver weg.
Afgelopen zondag? Wie is de auteur en Is het nog na te luisteren?
Laatst gewijzigd door Bobber op 18 apr 2026, 12:18, 1 keer totaal gewijzigd.
DDD
Berichten: 35226
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Ambtenaar schreef: Vandaag, 12:09
DDD schreef: Vandaag, 11:53 Als dat werkelijk zo is, dan gaat dat toch buiten wat gereformeerd kan heten? Ik vind dat de auteur daar wel erg omfloerst over spreekt.

Hij zegt dat je teksten uit de gereformeerde traditie niet zo moet lezen. Nee, dat zal duidelijk zijn. De hele gedachte is typisch dopers.
Verwacht je een serieuze theologische duiding uit de GGiN dan?
Ten eerste is dat niet relevant, omdat het helemaal niet om iemand uit de GGiN gaat. Maar verder heb ik denk ik meer talent dan jij om anderen/andersdenkenden serieus te nemen. Dus ja. Ik kan tamelijk onbevooroordeeld naar mensen luisteren, of ze nu uit een achterstandssituatie komen, of erg geprivilegieerd en daardoor wereldvreemd. Op die manier sluit ik een serieuze theologische duiding van iemand uit de GGiN zeker niet uit.

Ik vind het ook heel bevooroordeeld om die wel op voorhand uit te sluiten. Maar goed, ik herken die uitdrukkelijke bevooroordeeldheid vaker in jouw teksten. Je hebt daar misschien een trauma van overgehouden, maar het zou mooi zijn om te streven naar openheid naar anderen. Volgens mij is dat een kernwoord in een gelukkige samenleving.
Vrouwke
Berichten: 1390
Lid geworden op: 19 apr 2024, 10:25

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Vrouwke »

Ik vind dit wel humor..

Mijn "duiding" vanuit de GGiN zal ook wel niet serieus te nemen zijn. Ook als ik schreef dat DDD het precies juist verwoorde. Met name door het laatste woord wat hij gebruikte.
Valcke
Berichten: 8252
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Valcke »

Bobber schreef: Gisteren, 21:38 Zie hier de reactie van ds. Clements. Een waardige reactie.

https://www.rd.nl/artikel/1145975-ds-g- ... ng-behoeft
In het artikel zitten zeker positieve elementen. Zo wordt nu met een citaat van ds. Kersten ook gezegd dat in de prediking van het Evangelie zondaren genodigd worden. Het wezenlijke element van de nodiging ontbrak in het "document van overeenstemming", alsook in de eerste toelichtingen die gegeven werden.

Toch ben ik niet hoopvol gestemd.
- Allereerst wordt de eerdere proeve van overeenstemming verdedigd, ondanks de ontbrekende elementen en eenzijdigheid ervan. Dat betekent dat dit document kennelijk toch de basis vormt voor het vervolg.
- In de tweede plaats zie ik een focus op de richtingen in de Afscheiding, lang na de bloeitijd van Reformatie en Nadere Reformatie / puritanisme in de 16e, 17e en een deel van de 18e eeuw. Het zou veel vruchtbaarder zijn wanneer men zich op de Reformatie en het puritanisme richt, en dan met inbegrip van Thomas Boston en de Marrow men, die deze zaken op evenwichtige wijze uiteen hebben gezet. Maar ook bv. Olevianus schrijft heldere dingen over het Evangelie-aanbod.
- In de derde plaats zie ik in het artikel een sterke scheiding van de Evangelieprediking (uitwendig) en het werk van de Heilige Geest (inwendig), alsof de Heilige Geest niet juist ook van de Evangelieprediking gebruik maakt. Volgens de Schrift is het geloof uit het gehoor, en het gehoor door het Woord Gods (Rom. 10:17). Het werk van de Heilige Geest is noodzakelijk om het hart te openen en de roeping krachtig te maken, maar de Evangelieprediking functioneert wel als een middel, dat door de Heilige Geest in de uitverkorenen gezegend wordt. In de Dordtse Leerregels en de Westminster Kleine Catechismus wordt de verbinding tussen de Evangelieprediking en het werk van de Heilige Geest dan ook nadrukkelijk gelegd.

Verder zie ik aan de andere kant het citaat dat hier gegeven is van een predikant in de GGiN, waarin opnieuw een ongegronde tegenstelling gemaakt worden tussen de leer van het aanbod van genade enerzijds en de prediking van de wet anderzijds. Ook dit is voor mij een indicator dat een Schriftuurlijke overeenstemming heel ver weg is. Om daartoe te geraken helpt alleen terugkeer naar de Schrift, en in lijn daarmee terug naar de Reformatie en oudvaders die hierover een helder geluid gegeven hebben.
Laatst gewijzigd door Valcke op 18 apr 2026, 13:03, 6 keer totaal gewijzigd.
JanRap
Berichten: 761
Lid geworden op: 04 nov 2021, 22:04

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door JanRap »

Tiberius schreef: Vandaag, 09:15
Gerardus2 schreef: Gisteren, 22:28
Bobber schreef: Gisteren, 21:38 Zie hier de reactie van ds. Clements. Een waardige reactie.

https://www.rd.nl/artikel/1145975-ds-g- ... ng-behoeft
Ik vind het steeds ingewikkelder worden, alsof er met allerlei bewoordingen een kloppend systeem moet worden gemaakt c.q. verdedigd. En waarom moet de CGK hier zo nodig bij betrokken worden?
Dat is een baken in zee.
@Tiberius, Ik moest bij mezelf lachen om ds. Cl. Hij citeerde een artikel van een CGK predikant van 23 jaar geleden. En, constateert ds. Cl.: Je ziet nu dat hij toen gelijk had. Hier herken ik weer dat aloude superioriteitsdenken bij ds. Cl.: 'Het is maar niks met die CGK'. Treurig vind ik zoiets. Al snap ik natuurlijk best wel een heel beetje wat de geciteerde predikant bedoelde. Als de voortekenen me niet bedriegen gaat er in de GG ook een ander geslacht opstaan. Goed opgeleide mannen, thuis in Schrift en belijdenis , thuis in de kerkgeschiedenis, bereid om genuanceerd te spreken. Nou ja, ik kan wel namen noemen. Ik bedoel bijvoorbeeld dr. Mouthaan die ik juist woensdag op een conferentie hoorde spreken. Ooit vroeg men aan hervormde predikanten: Waar zijn uw Bogermannen? Misschien hebben de GG ze nu in hun midden. Ik hoop dat ze tot veel zegen mogen zijn. De nieuwe generatie heeft het voordeel dat ze niet meer zoals ds. Cl. het 'eigene' van de GG koste wat koste hoeven te verdedigen. Het is hen gegeven om dat 'eigene' te toetsen aan Schrift en belijdenis. En daar zie je het juist klem lopen met de verklaring van overeenkomst.
Vrouwke
Berichten: 1390
Lid geworden op: 19 apr 2024, 10:25

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Vrouwke »

Bobber schreef: Vandaag, 12:10
Johannes 3:16 schreef: Vandaag, 10:38 Afgelopen zondag werd er door een predikant uit de GGiN het volgende gezegd in een preek:
Laat je niet beïnvloeden door de godsdienstige invloeden. Als je de krant goed leest en die artikelen, naar aanleiding van hetgeen wat ook in de Wachter Sions gestaan heeft, dat de ruis direct duidelijk is. Men spreekt alleen over het aanbod. En er is een aanbod van genade. Daar staan we ook allemaal voor. Het is voorwaardelijk. Het is welmenend. Maar als wij dan niet mogen zeggen dat wij wet en evangelie handhaven. En dat dat een aanstoot is. Want het volle evangelie moet gebracht worden. “Je moet een klein beetje zonde voelen. Maar moet er nog een geschiktheid van de mens bij zijn?”, zegt dan een van zo'n dwaas iemand. Alsof wij leren dat er nog een geschikt iets door ons gewerkt moet worden. Wat een dwaasheid. Wij zeggen dat er bij een mens geen geschiktheid is. Alleen maar zonden een schuld. Maar om nou eerst door de wet, en dat is het punt, hou daaraan vast jongeren. De oorzaak is, als wij spreken over dat de wet als kenbron van ellende is, dan is dat een ergernis. Maar ik begrijp werkelijk niet hoe die mensen zondag twee tot en met vijf moeten behandelen. Dat zal altijd een hele kluif zijn, een hoge berg zijn voor ze. Want als er staat: God wil dat aan zijn gerechtigheid genoeg geschiede, ja, dat aanbod, dat aanbod, ja wat aanbod? Het aanbod van genade krijgt pas recht waarde voor een ziel, die als een verloren hellewicht aan Gods kant valt. En het ellendige is, of het droevige is, dat er maar zo'n klein percentage, als het ware, daar achterstaat en voorstaat. En dat in zo'n land waarin wij zijn, waar zoveel zaken zijn die ons verdrieten, en dat groepje kerkmensen nog zo verdeeld zijn, en denk nou niet dat wat ik nu zeg is om de polarisatie op te wekken, maar wel aan te geven, zie nou duidelijk waar het om gaat. Wij stellen wet en evangelie voor, en dat komt wel openbaar wie ze zijn en dat ze daar totaal niet mee instemmen. Maar juist het wonder wordt verklaard aan een des doodschuldige zondaar: maar Hij zag op mij neder. En dan zal het wonder verklaard worden, mijn God, U zal ik eeuwig loven, omdat Gij, en dan kan je met je vinger naar boven wijzen, het hebt gedaan. Amen.
We deze predikant met 'ze' en 'die mensen' bedoelt is mij niet duidelijk. Ik hoop toch niet dat hij hier de artikelschrijvers ds. C. Harinck en Johan den Haan mee bedoelt, want dan lijkt mij de zgn. overeenstemming wel erg ver weg.
Afgelopen zondag? Wie is de auteur en Is het nog na te luisteren?
Ik kan de woorden -eerlijk gezegd- lang niet bij het hele predikantenkorps plaatsen..
En eigenlijk denk ik wel dat dat "voorwaardelijk" een vergissing is. Misschien van een wat ouder wordend brein. Was het in Ochten?
Laatst gewijzigd door Vrouwke op 18 apr 2026, 13:30, 1 keer totaal gewijzigd.
Vrouwke
Berichten: 1390
Lid geworden op: 19 apr 2024, 10:25

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Vrouwke »

Valcke schreef: Vandaag, 12:36
Bobber schreef: Gisteren, 21:38 Zie hier de reactie van ds. Clements. Een waardige reactie.

https://www.rd.nl/artikel/1145975-ds-g- ... ng-behoeft
In het artikel zitten zeker positieve elementen. Zo wordt nu met een citaat van ds. Kersten ook gezegd dat in de prediking van het Evangelie zondaren genodigd worden. Het wezenlijke element van de nodiging ontbrak in het "document van overeenstemming", alsook in de eerste toelichtingen die gegeven werden.

Toch ben ik niet hoopvol gestemd.
- Allereerst wordt de eerdere proeve van overeenstemming verdedigd, ondanks de ontbrekende elementen en eenzijdigheid ervan. Dat betekent dat dit document kennelijk toch de basis vormt voor het vervolg.
- In de tweede plaats zie ik een focus op de richtingen in de Afscheiding, lang na de bloeitijd van Reformatie en Nadere Reformatie / puritanisme in de 16e, 17e en een deel van de 18e eeuw. Het zou veel vruchtbaarder zijn wanneer men zich op de Reformatie en het puritanisme richt, en dan met inbegrip van Thomas Boston en de Marrow men, die deze zaken op evenwichtige wijze uiteen hebben gezet. Maar ook bv. Olevianus schrijft heldere dingen over het Evangelie-aanbod.
- In de derde plaats zie ik in het artikel een sterke scheiding van de Evangelieprediking (uitwendig) en het werk van de Heilige Geest (inwendig), alsof de Heilige Geest niet juist ook van de Evangelieprediking gebruik maakt. Volgens de Schrift is het geloof uit het gehoor, en het gehoor door het Woord Gods (Rom. 10:17). Het werk van de Heilige Geest is noodzakelijk om het hart te openen en de roeping krachtig te maken, maar de Evangelieprediking functioneert wel als een middel, dat door de Heilige Geest in de uitverkorenen gezegend wordt. In de Dordtse Leerregels en de Westminster Kleine Catechismus wordt de verbinding tussen de Evangelieprediking en het werk van de Heilige Geest dan ook nadrukkelijk gelegd.

Verder zie ik aan de andere kant het citaat dat hier gegeven is van een predikant in de GGiN, waarin opnieuw een ongegronde tegenstelling gemaakt wordt tussen de leer van het aanbod van genade enerzijds en de noodzaak van een werk van overtuiging en kennis van ellende anderzijds. (...) Ook dit citaat is voor mij een indicator dat een Schriftuurlijke overeenstemming heel ver weg is. Om daartoe te geraken helpt alleen terugkeer naar de Schrift, en in lijn daarmee terug naar de Reformatie en oudvaders die hierover een helder geluid gegeven hebben.
:super
DDD
Berichten: 35226
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Vrouwke schreef: Vandaag, 12:18 Ik vind dit wel humor..

Mijn "duiding" vanuit de GGiN zal ook wel niet serieus te nemen zijn. Ook als ik schreef dat DDD het precies juist verwoorde. Met name door het laatste woord wat hij gebruikte.
Dat eerste zou bepaald niet mijn standpunt zijn. Maar dat was hopelijk al duidelijk.
DDD
Berichten: 35226
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

JanRap schreef: Vandaag, 12:41
Tiberius schreef: Vandaag, 09:15
Gerardus2 schreef: Gisteren, 22:28
Bobber schreef: Gisteren, 21:38 Zie hier de reactie van ds. Clements. Een waardige reactie.

https://www.rd.nl/artikel/1145975-ds-g- ... ng-behoeft
Ik vind het steeds ingewikkelder worden, alsof er met allerlei bewoordingen een kloppend systeem moet worden gemaakt c.q. verdedigd. En waarom moet de CGK hier zo nodig bij betrokken worden?
Dat is een baken in zee.
@Tiberius, Ik moest bij mezelf lachen om ds. Cl. Hij citeerde een artikel van een CGK predikant van 23 jaar geleden. En, constateert ds. Cl.: Je ziet nu dat hij toen gelijk had. Hier herken ik weer dat aloude superioriteitsdenken bij ds. Cl.: 'Het is maar niks met die CGK'. Treurig vind ik zoiets. Al snap ik natuurlijk best wel een heel beetje wat de geciteerde predikant bedoelde. Als de voortekenen me niet bedriegen gaat er in de GG ook een ander geslacht opstaan. Goed opgeleide mannen, thuis in Schrift en belijdenis , thuis in de kerkgeschiedenis, bereid om genuanceerd te spreken. Nou ja, ik kan wel namen noemen. Ik bedoel bijvoorbeeld dr. Mouthaan die ik juist woensdag op een conferentie hoorde spreken. Ooit vroeg men aan hervormde predikanten: Waar zijn uw Bogermannen? Misschien hebben de GG ze nu in hun midden. Ik hoop dat ze tot veel zegen mogen zijn. De nieuwe generatie heeft het voordeel dat ze niet meer zoals ds. Cl. het 'eigene' van de GG koste wat koste hoeven te verdedigen. Het is hen gegeven om dat 'eigene' te toetsen aan Schrift en belijdenis. En daar zie je het juist klem lopen met de verklaring van overeenkomst.
Ach welnee. Die beide soorten zijn er altijd al geweest. Naast ds. K. de Gier en ds. A. Vergunst had je ds. A. Moerkerken. Het is ook een beetje een karakterkwestie. Dat geldt trouwens mijns inziens soms zelfs voor hele 'theologische' boekwerken.
Ambtenaar
Berichten: 10867
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Ambtenaar »

DDD schreef: Vandaag, 12:14 Maar verder heb ik denk ik meer talent dan jij om anderen/andersdenkenden serieus te nemen. Dus ja. Ik kan tamelijk onbevooroordeeld naar mensen luisteren, of ze nu uit een achterstandssituatie komen, of erg geprivilegieerd en daardoor wereldvreemd. Op die manier sluit ik een serieuze theologische duiding van iemand uit de GGiN zeker niet uit.
En dat is precies waar het fout gaat in reformatorisch Nederland. Als ze ziek zijn gaan ze naar een gekwalificeerde arts. Als ze theologische duiding willen dan zijn kwalificaties opeens niet van belang.
Ik vind het ook heel bevooroordeeld om die wel op voorhand uit te sluiten. Maar goed, ik herken die uitdrukkelijke bevooroordeeldheid vaker in jouw teksten. Je hebt daar misschien een trauma van overgehouden, maar het zou mooi zijn om te streven naar openheid naar anderen. Volgens mij is dat een kernwoord in een gelukkige samenleving.
Ik hecht gewoon veel waarde aan gerichte opleiding.
Plaats reactie