Pagina 2406 van 2415
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 08 apr 2026, 19:26
door K de Vries
Nuance schreef: ↑08 apr 2026, 19:16
K de Vries schreef: ↑08 apr 2026, 19:10
Nuance schreef: ↑08 apr 2026, 18:55
En om toch maar weer on-topic te gaan, dat er dominees uit de GG zijn die daar openlijk waarschuwen tegen predikanten daar uit de HHK vind je niet zorgwekkend?
Iets wat per definitie niet gebeurt in mijn optiek, of wat mogelijk wel gebeurt in specifieke gevallen, vind ik niet zorgwekkend nee.
Ik vind het andersom zorgwekkender dat er predikanten uit de HHK waarschuwen tegen de GG. Daar hoor ik jou dan weer niet over. Terwijl het internet er vol mee staat...
Het gebeurt dus wel in specifieke gevallen? Net was je nog stellig dat het niet gebeurde?
Nee klopt, want daar ging de discussie ook niet over, maar een goedkope discussietruc om het dan maar een ander zijpaadje te pakken. Want bij jouw werkt het net zo goed 1 kant op
Je leest over het woordje 'mogelijk' heen...
Verder voel ik weinig energie de discussie verder te voeren. We zitten op verschillende golflengtes en worden het sowieso niet eens.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 08 apr 2026, 19:27
door Michaels
Posthoorn schreef: ↑08 apr 2026, 19:04
Michaels schreef: ↑08 apr 2026, 16:33
Nee, de terughoudendheid in het algemeen welmenend aanbod van genade was de algemene verzoening die Dr. C. Steenblok daar in zag en niet onterecht.
Je zit voortdurend internet na te praten. Prima dat je je inleest over een onderwerp, maar ga dan niet meteen van alles op RF zetten, alsof je er alles van weet.
---knip---
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 08 apr 2026, 19:30
door Nuance
K de Vries schreef: ↑08 apr 2026, 19:26
Nuance schreef: ↑08 apr 2026, 19:16
K de Vries schreef: ↑08 apr 2026, 19:10
Nuance schreef: ↑08 apr 2026, 18:55
En om toch maar weer on-topic te gaan, dat er dominees uit de GG zijn die daar openlijk waarschuwen tegen predikanten daar uit de HHK vind je niet zorgwekkend?
Iets wat per definitie niet gebeurt in mijn optiek, of wat mogelijk wel gebeurt in specifieke gevallen, vind ik niet zorgwekkend nee.
Ik vind het andersom zorgwekkender dat er predikanten uit de HHK waarschuwen tegen de GG. Daar hoor ik jou dan weer niet over. Terwijl het internet er vol mee staat...
Het gebeurt dus wel in specifieke gevallen? Net was je nog stellig dat het niet gebeurde?
Nee klopt, want daar ging de discussie ook niet over, maar een goedkope discussietruc om het dan maar een ander zijpaadje te pakken. Want bij jouw werkt het net zo goed 1 kant op
Je leest over het woordje 'mogelijk' heen...
Verder voel ik weinig energie de discussie verder te voeren. We zitten op verschillende golflengtes en worden het sowieso niet eens.
Nee dat gaat inderdaad niet, als je niet eens bereid bent om in te gaan op wat ik inhoudelijk schrijf, en je hakken in het zand te zetten. Maar blijkbaar is het voor jou nog net zo moeilijk als een aantal jaar terug om een discussie met elkaar te voeren
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 08 apr 2026, 19:30
door Michaels
K de Vries schreef: ↑08 apr 2026, 19:10
Nuance schreef: ↑08 apr 2026, 18:55
En om toch maar weer on-topic te gaan, dat er dominees uit de GG zijn die daar openlijk waarschuwen tegen predikanten daar uit de HHK vind je niet zorgwekkend?
Iets wat per definitie niet gebeurt in mijn optiek, of wat mogelijk wel gebeurt in specifieke gevallen, vind ik niet zorgwekkend nee.
Ik vind het andersom zorgwekkender dat er predikanten uit de HHK waarschuwen tegen de GG. Daar hoor ik jou dan weer niet over. Terwijl het internet er vol mee staat...
wat is je bron op internet?
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 08 apr 2026, 19:32
door mvdb
Dat er theologisch verschillen van mening, inzicht en/of overtuiging zijn, is op zichzelf niet verkeerd. Dat er - als de stof voor de preek daar aanleiding toe geeft, zonder personen, gemeenten of kerkgenootschappen te noemen, wordt gewezen op eenzijdigheden dan is dat volkomen terecht.
Als je blijkbaar zo weinig argumenten kunt aandragen voor je igen overtuiging dat je je laat verlagen tot het expliciet (of vrij impliciet) noemen, afschrijven of veroordelen van personen, gemeenten of denominaties die gegrond zijn op dezelfde belijdenis, dan is dat een groot zwaktebod. Dan speel je op de man i.p.v. op de bal.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 08 apr 2026, 19:32
door K de Vries
Nuance schreef: ↑08 apr 2026, 19:30
K de Vries schreef: ↑08 apr 2026, 19:26
Nuance schreef: ↑08 apr 2026, 19:16
K de Vries schreef: ↑08 apr 2026, 19:10
Iets wat per definitie niet gebeurt in mijn optiek, of wat mogelijk wel gebeurt in specifieke gevallen, vind ik niet zorgwekkend nee.
Ik vind het andersom zorgwekkender dat er predikanten uit de HHK waarschuwen tegen de GG. Daar hoor ik jou dan weer niet over. Terwijl het internet er vol mee staat...
Het gebeurt dus wel in specifieke gevallen? Net was je nog stellig dat het niet gebeurde?
Nee klopt, want daar ging de discussie ook niet over, maar een goedkope discussietruc om het dan maar een ander zijpaadje te pakken. Want bij jouw werkt het net zo goed 1 kant op
Je leest over het woordje 'mogelijk' heen...
Verder voel ik weinig energie de discussie verder te voeren. We zitten op verschillende golflengtes en worden het sowieso niet eens.
Nee dat gaat inderdaad niet, als je niet eens bereid bent om in te gaan op wat ik inhoudelijk schrijf, en je hakken in het zand te zetten. Maar blijkbaar is het voor jou nog net zo moeilijk als een aantal jaar terug om een discussie met elkaar te voeren
Wat bedoel je?
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 08 apr 2026, 19:41
door Nuance
K de Vries schreef: ↑08 apr 2026, 19:32
Nuance schreef: ↑08 apr 2026, 19:30
K de Vries schreef: ↑08 apr 2026, 19:26
Nuance schreef: ↑08 apr 2026, 19:16
Het gebeurt dus wel in specifieke gevallen? Net was je nog stellig dat het niet gebeurde?
Nee klopt, want daar ging de discussie ook niet over, maar een goedkope discussietruc om het dan maar een ander zijpaadje te pakken. Want bij jouw werkt het net zo goed 1 kant op
Je leest over het woordje 'mogelijk' heen...
Verder voel ik weinig energie de discussie verder te voeren. We zitten op verschillende golflengtes en worden het sowieso niet eens.
Nee dat gaat inderdaad niet, als je niet eens bereid bent om in te gaan op wat ik inhoudelijk schrijf, en je hakken in het zand te zetten. Maar blijkbaar is het voor jou nog net zo moeilijk als een aantal jaar terug om een discussie met elkaar te voeren
Wat bedoel je?
Duidelijker dan dit kan ik het niet verwoorden, en anders wordt het off-topic
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 08 apr 2026, 19:43
door MGG
Nuance schreef: ↑08 apr 2026, 19:30
K de Vries schreef: ↑08 apr 2026, 19:26
Nuance schreef: ↑08 apr 2026, 19:16
K de Vries schreef: ↑08 apr 2026, 19:10
Iets wat per definitie niet gebeurt in mijn optiek, of wat mogelijk wel gebeurt in specifieke gevallen, vind ik niet zorgwekkend nee.
Ik vind het andersom zorgwekkender dat er predikanten uit de HHK waarschuwen tegen de GG. Daar hoor ik jou dan weer niet over. Terwijl het internet er vol mee staat...
Het gebeurt dus wel in specifieke gevallen? Net was je nog stellig dat het niet gebeurde?
Nee klopt, want daar ging de discussie ook niet over, maar een goedkope discussietruc om het dan maar een ander zijpaadje te pakken. Want bij jouw werkt het net zo goed 1 kant op
Je leest over het woordje 'mogelijk' heen...
Verder voel ik weinig energie de discussie verder te voeren. We zitten op verschillende golflengtes en worden het sowieso niet eens.
Nee dat gaat inderdaad niet, als je niet eens bereid bent om in te gaan op wat ik inhoudelijk schrijf, en je hakken in het zand te zetten. Maar blijkbaar is het voor jou nog net zo moeilijk als een aantal jaar terug om een discussie met elkaar te voeren
Was je een aantal jaar terug onder een andere naam actief?
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 08 apr 2026, 19:46
door DDD
Michaels schreef: ↑08 apr 2026, 19:27
Posthoorn schreef: ↑08 apr 2026, 19:04
Michaels schreef: ↑08 apr 2026, 16:33
Nee, de terughoudendheid in het algemeen welmenend aanbod van genade was de algemene verzoening die Dr. C. Steenblok daar in zag en niet onterecht.
Je zit voortdurend internet na te praten. Prima dat je je inleest over een onderwerp, maar ga dan niet meteen van alles op RF zetten, alsof je er alles van weet.
Acht Tante Sidonia reageer nu toch eens inhoudelijk.
Er valt op zulke berichten toch ook niet inhoudelijk te reageren? Als ik schrijf dat gras meestal groen is, dan komen er ook niet zoveel reacties.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 08 apr 2026, 19:49
door Michaels
DDD schreef: ↑08 apr 2026, 19:46
Michaels schreef: ↑08 apr 2026, 19:27
Posthoorn schreef: ↑08 apr 2026, 19:04
Michaels schreef: ↑08 apr 2026, 16:33
Nee, de terughoudendheid in het algemeen welmenend aanbod van genade was de algemene verzoening die Dr. C. Steenblok daar in zag en niet onterecht.
Je zit voortdurend internet na te praten. Prima dat je je inleest over een onderwerp, maar ga dan niet meteen van alles op RF zetten, alsof je er alles van weet.
Acht Tante Sidonia reageer nu toch eens inhoudelijk.
Er valt op zulke berichten toch ook niet inhoudelijk te reageren? Als ik schrijf dat gras meestal groen is, dan komen er ook niet zoveel reacties.
Dat klopt maar Posthoorn weet goed wat ik bedoel.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 08 apr 2026, 19:56
door Groepscirkel
Michaels schreef: ↑08 apr 2026, 19:27
Posthoorn schreef: ↑08 apr 2026, 19:04
Michaels schreef: ↑08 apr 2026, 16:33
Nee, de terughoudendheid in het algemeen welmenend aanbod van genade was de algemene verzoening die Dr. C. Steenblok daar in zag en niet onterecht.
Je zit voortdurend internet na te praten. Prima dat je je inleest over een onderwerp, maar ga dan niet meteen van alles op RF zetten, alsof je er alles van weet.
Acht Tante Sidonia reageer nu toch eens inhoudelijk.
De opmerking van de tante is wel terecht. Groetjes, de broer van ome Lambik.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 08 apr 2026, 20:18
door Nuance
MGG schreef: ↑08 apr 2026, 19:43
Nuance schreef: ↑08 apr 2026, 19:30
K de Vries schreef: ↑08 apr 2026, 19:26
Nuance schreef: ↑08 apr 2026, 19:16
Het gebeurt dus wel in specifieke gevallen? Net was je nog stellig dat het niet gebeurde?
Nee klopt, want daar ging de discussie ook niet over, maar een goedkope discussietruc om het dan maar een ander zijpaadje te pakken. Want bij jouw werkt het net zo goed 1 kant op
Je leest over het woordje 'mogelijk' heen...
Verder voel ik weinig energie de discussie verder te voeren. We zitten op verschillende golflengtes en worden het sowieso niet eens.
Nee dat gaat inderdaad niet, als je niet eens bereid bent om in te gaan op wat ik inhoudelijk schrijf, en je hakken in het zand te zetten. Maar blijkbaar is het voor jou nog net zo moeilijk als een aantal jaar terug om een discussie met elkaar te voeren
Was je een aantal jaar terug onder een andere naam actief?
Nee
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 08 apr 2026, 20:43
door DDD
Michaels schreef: ↑08 apr 2026, 19:49
DDD schreef: ↑08 apr 2026, 19:46
Michaels schreef: ↑08 apr 2026, 19:27
Posthoorn schreef: ↑08 apr 2026, 19:04
Je zit voortdurend internet na te praten. Prima dat je je inleest over een onderwerp, maar ga dan niet meteen van alles op RF zetten, alsof je er alles van weet.
Acht Tante Sidonia reageer nu toch eens inhoudelijk.
Er valt op zulke berichten toch ook niet inhoudelijk te reageren? Als ik schrijf dat gras meestal groen is, dan komen er ook niet zoveel reacties.
Dat klopt maar Posthoorn weet goed wat ik bedoel.
Ik weet ook wat je bedoelt. Maar je verwijt is onterecht. En daar maak ik een opmerking over.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 08 apr 2026, 21:11
door Valcke
Michaels schreef: ↑08 apr 2026, 17:27Een ruim aanbod van genade, wanneer dit werkelijk aan iedereen wordt gedaan, zou betekenen dat Christus voor allen gestorven is.
Ik val Posthoorn bij. Neem deze uitspraak eens, dit bewijst toch wel dat je niet weet waarover je spreekt, maar steeds stukjes bij elkaar sprokkelt van internet. Als deze stelling waar zou zijn, dan zou een aanbod van genade alleen gedaan kunnen worden aan de uitverkorenen. Zo zit je de ene keer op de lijn van dr. Steenblok en de andere keer juist niet, met alle respect: je husselt alles door elkaar. Overigens wordt het aanbod van genade niet aan iedereen in de wereld gedaan, maar wel aan allen tot wie het Evangelie komt, in woord of geschrift. De fout die je maakt is dat ook jij het Evangelie-aanbod en verkiezing onder één noemer wilt brengen, iets dat getuigt van een volstrekt verkeerd begrip van deze zaken. Het Evangelie-aanbod is namelijk niet gegrond op de verkiezing en Gods verborgen wil, maar op de algenoegzaamheid van Christus' offerande en Zijn geopenbaarde wil.
Re: Gereformeerde Gemeenten
Geplaatst: 08 apr 2026, 21:20
door Valcke
Ds. Harinck geeft heel terecht aan wat er mis is met de leer van het aanbod volgens de verdrietige overeenkomst.
Hij werkt ook duidelijk de punten 1 en 3 uit die ik eerder in dit kader (21 maart jl.) benoemde:
Valcke schreef: ↑21 mar 2026, 15:14
In de overeenkomst en toelichtingen zie ik wezenlijke verschillen met de leer van het aanbod zoals die oudtijds beleden is, en in het bijzonder in Schotland door de Marrow men is verdedigd:
1. Het Evangelie-aanbod of het aanbod genade houdt niet slechts in dat de genade en beloften gepredikt en verkondigd worden, maar ook dat de hoorders daadwerkelijk
genodigd worden. Kan ik nu ook deze nodiging ergens lezen?
2. Het aanbieden is ook een
geven en schenken. De Heere Jezus zegt in Johannes 6 tot een gemengde schare van gelovigen en ongelovigen: 'Mijn Vader
geeft u het ware Brood uit den hemel.' Dit geven en schenken houdt een machtiging in om Christus en de beloften in Hem te omhelzen en aan te nemen. In de overeenkomst wordt juist ontkend dat het aanbod een schenken is. Boston en de Marrow-men hebben dit schenken juist in al hun geschriften verdedigd.
3. Het Evangelie-aanbod is
onvoorwaardelijk. Het wordt aangeboden om niet, zonder geld en zonder prijs. In de overeenkomst en artikelen in het RD wordt het aanbod echter gekoppeld aan de voorwaardelijke beloften, waardoor het onvoorwaardelijke karakter van de aanbieding wordt weggenomen. Jazeker, om daadwerkelijk deel te krijgen aan de genade is het zaligmakend geloof noodzakelijk. Maar de genade wordt om niet aangeboden, de mens doet er niets aan toe en het geloof is slechts de hand die de aangeboden genade aanneemt. Al het voorwaardelijke is door Christus vervuld.
Punt 2 werkt hij niet uit, maar goed, niet alles kan in één artikel benoemd worden.
Op één punt ben ik het overigens niet met ds. Harinck eens, namelijk het door hem bepleite onderscheid tussen Evangeliebeloften en verbondsbeloften. Dit onderscheid leert de Schrift niet. De beloften van het Evangelie en van het verbond zijn in het wezen van de zaak dezelfde beloften en worden alle in Christus aangeboden. Alleen de relatie tot die beloften verschilt: degenen tot wie de beloften van het Evangelie / van het verbond in het aanbod komen, hebben een
recht van toegang tot deze beloften, de gelovigen hebben een
recht van bezit. Er is dus geen beperking van de beloften in het aanbod (alsof er beloften zijn die in het Evangelie niet aangeboden worden), maar er is wél een verschil in de
relatie die een mens tot de beloften heeft (afhankelijk van iemands genadestaat). Maar verder kan ik het van harte eens zijn met het artikel, al is het jammer dat hij op dit punt terugvalt in een onjuist onderscheid.