Pagina 240 van 415
Re: RE: Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Geplaatst: 19 okt 2021, 13:06
door Herman
Een QRcode voorkomt geen besmettingen. Het is slechts een regulerende regel om te voorkomen dat het geheel van de besmettingen niet uit de klauwen loopt.
Re: RE: Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Geplaatst: 19 okt 2021, 13:38
door Klavart
Herman schreef:Een QRcode voorkomt geen besmettingen. Het is slechts een regulerende regel om te voorkomen dat het geheel van de besmettingen niet uit de klauwen loopt.
Het is meer een dringende/dwingende maatregel om de vaccinatiegraad te laten stijgen...
Re: RE: Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Geplaatst: 19 okt 2021, 13:43
door eilander
Herman schreef:Een QRcode voorkomt geen besmettingen. Het is slechts een regulerende regel om te voorkomen dat het geheel van de besmettingen niet uit de klauwen loopt.
Een beetje een flauwe opmerking, vind ik. Je kon dat café binnen als je was gevaccineerd, of was hersteld, of een test had gedaan. Dan ben je veilig voor anderen. Niet dus...
En minister De Jonge maar roepen dat de ongevaccineerden de oorzaak zijn van alle ellende. "Als we ons allemaal laten vaccineren, zijn we klaar met de maatregelen."
Re: RE: Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Geplaatst: 19 okt 2021, 13:49
door huisman
Klavart schreef:Herman schreef:Een QRcode voorkomt geen besmettingen. Het is slechts een regulerende regel om te voorkomen dat het geheel van de besmettingen niet uit de klauwen loopt.
Het is meer een dringende/dwingende maatregel om de vaccinatiegraad te laten stijgen...
De regeringen van Frankrijk en Italië noemen dat ook het belangrijkste argument voor invoering van dit pokkenbriefje van 2021.
Natuurlijk ontstaan er in de horeca besmettingen door ongeteste of zelfs positief geteste gevaccineerden. Zij hebben immers een geldige QR code en mogen naar binnen. Blijft vreemd dat mensen met een redelijke intelligentie (bv @DDD en @ambtenaar) dit blijven verdedigen . Liefde maakt blind maar blijkbaar doet angst hetzelfde.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Geplaatst: 19 okt 2021, 13:52
door eilander
Toch goed dat nu ook andere verhalen dan 'ziekenhuis Zwolle overvol - tja, Staphorst...' naar buiten komen: in Maastricht 10 oude mensen op de corona-afdeling, waarvan 9 gevaccineerd.
Je hoeft het niet tegen elkaar weg te strepen, als we alle verhalen maar éérlijk vertellen.
Re: RE: Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Geplaatst: 19 okt 2021, 13:53
door Herman
eilander schreef:Een beetje een flauwe opmerking, vind ik. Je kon dat café binnen als je was gevaccineerd, of was hersteld, of een test had gedaan. Dan ben je veilig voor anderen. Niet dus...
Toen de regel werd ingevoerd heb ik al vanaf het begin het risico gezien dat gevaccineerde mensen in een gemeenschappelijke ruimte besmet binnen kunnen komen en daarmee álle anderen kunnen besmetten.
En dat is mijn persoonlijke reden om de coronapas flauwekul te vinden.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Geplaatst: 19 okt 2021, 14:04
door parsifal
Ik geloof best dat gebruik van QR code besmettingen voorkomt. Een fietshelm kan ook hersenletsel voorkomen bij redelijk wat ongelukken. In veel gevallen heeft het niet zo veel nut. Bij de meeste fietsongelukken is er geen hersenletsel, ook als er geen helm wordt gedragen, bij andere ongelukken is de impact zo groot dat de fietshelm er ook niet meer toe doet.
Bij epidemieen heb je dat ook. Als er vrijwel geen besmettingen zijn of als je met een relatief kleine groep redelijk afstand houdt in een goed geventileerde ruimte heeft het vaccinatiepaspoort weinig zin, ook als er ongevaccineerde besmette mensen zijn zal daar weinig verspreiding zijn. In drukke cafes met een redelijke prevalentie van het virus heeft het ook weinig zin. Er zullen dan altijd wel wat vals negatieven zijn of gevaccineerden die toch besmet zijn, en ook al zijn ze minder besmettelijk, omdat er vast wel een aantal van die "verspreiders" is, zal het wel een keer mis gaan. Alleen in een tussengebied zal de vaccinatiepas echt wat bijdragen om verspreiding te beperken.
Een goede vraag is echter of je verspreiding onder gevaccineerden echt wil beperken. Is het niet enkel vertragen? Zijn de risicos echt zo groot voor hen dat je de maatregelen wilt nemen die genomen worden?
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Geplaatst: 19 okt 2021, 16:23
door huisman
https://www.ad.nl/gezond/ziekenhuizen-s ... ~a8052fe7/
Ziekenhuis Maastricht:
9 van de 10 gevaccineerd maar toch in het ziekenhuis. 9 van de 10 80+
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Geplaatst: 19 okt 2021, 16:33
door Wim Anker
parsifal schreef:Ik geloof best dat gebruik van QR code besmettingen voorkomt.
De QR code werkt als katalysator. Besmet of niet, die code is groen. Zie het nieuws. En dit was te verwachten. Dus ik begrijp werkelijk zo'n zinnetje: 'ik geloof best' niet.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Geplaatst: 19 okt 2021, 16:41
door parsifal
Wim Anker schreef:parsifal schreef:Ik geloof best dat gebruik van QR code besmettingen voorkomt.
De QR code werkt als katalysator. Besmet of niet, die code is groen. Zie het nieuws. En dit was te verwachten. Dus ik begrijp werkelijk zo'n zinnetje: 'ik geloof best' niet.
Okee, goed gebruik van een vaccinatiepas (waarbij mensen volwassen genoeg zijn om niet bij symptomen toch drukke plekken op te zoeken).
Misschien moet ik zeggen, ik geloof best dat gevaccineerden minder kans hebben besmet te worden en minder besmettelijk zijn als ze toch besmet worden. Er zou een effect kunnen zijn dat de symptomen minder zijn bij gevaccineerden waardoor je voor je symptomen krijgt netto infectieuzer bent. Het zou me niet heel erg verbazen als dat zo is, maar eigenlijk nog minder als het niet zo is.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Geplaatst: 19 okt 2021, 16:50
door ejvl
Het is volgens mij altijd een beetje koffiedik kijken.
Wat zou er gebeurd zijn als die 10 mensen niet gevaccineerd zouden zijn geweest? Wel op de IC? Of al overleden? Of nergens last van? Zeg het maar, ik weet het niet.
Ik denk wel dat we naar de totaal-cijfers moeten kijken, landelijk gezien.
Als blijkt dat de bezetting oververtegenwoordigd is met 80+ers die gevaccineerd zijn, zal wat met die data gedaan moeten worden.
Als blijkt dat de bezetting oververtegenwoordigd is door ongevaccineerden van ??+, zal wat met die data gedaan moeten worden.
Enzovoorts.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Geplaatst: 19 okt 2021, 17:28
door Ad Anker
Ede heeft 8 patiënten met Covid op de afdeling en 3 op de IC. Vervolgens moet de biblebelt het ontgelden in veel media. Het is toch wel vermoeiend.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Geplaatst: 19 okt 2021, 17:34
door Herman
ejvl schreef:Ik denk wel dat we naar de totaal-cijfers moeten kijken, landelijk gezien.
Of helemaal niet naar de cijfers. Dit is de realiteit die al 1000-den jaren geldt, namelijk dat ouderen nu eenmaal weggenomen worden uit het leven. Moeten we het daar niet met zijn allen over hebben?
Re: RE: Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Geplaatst: 19 okt 2021, 17:42
door ejvl
Herman schreef:ejvl schreef:Ik denk wel dat we naar de totaal-cijfers moeten kijken, landelijk gezien.
Of helemaal niet naar de cijfers. Dit is de realiteit die al 1000-den jaren geldt, namelijk dat ouderen nu eenmaal weggenomen worden uit het leven. Moeten we het daar niet met zijn allen over hebben?
Als iemand het wil hebben over de werking van een vaccin, kunnen we wel kijken welk percentage op de IC wel of niet gevaccineerd is en wat bijvoorbeeld een indicator is, zoals leeftijd.
Re: Vaccinatie met het oog op COVID-19
Geplaatst: 19 okt 2021, 17:44
door huisman
Ad Anker schreef:Ede heeft 8 patiënten met Covid op de afdeling en 3 op de IC. Vervolgens moet de biblebelt het ontgelden in veel media. Het is toch wel vermoeiend.
Stijging is in alle regio’s en onder alle leeftijden zegt het meest recente RIVM rapport. Dat biblebelt bashen is een hobby van luie journalisten.
https://www.rivm.nl/nieuws/stijging-mel ... 2-zet-door
Verder is het RIVM niet ongerust door deze verwachte stijging (en ik ook niet )
https://nos.nl/l/2402269