• Gereformeerde Gemeenten

Wat onderwijs van Ds. Th. Boston hierover gelezen vanavond:

Vraag. Heeft God beloofd hen te bekeren en zalig te maken die door de middelen te
gebruiken, doen wat zij kunnen voor hun eigen verlossing?
Antwoord. Wij mogen voor God niet goddelooslijk spreken; aan natuurlijke mensen,
die vreemdelingen zijn van de verbonden der belofte (Ef. 2:12), is niet zo'n belofte
gedaan. Niettemin handelen zij niet verstandig, tenzij zij de krachten die zij hebben,
aanwenden en doen wat zij kunnen. Want,

(1) Het is mogelijk dat deze weg met hen gelukken kan. Zo u doet wat u kunt, het kan
zijn dat God voor u zal doen hetgeen u voor uzelf niet kunt doen. Dit is
genoegzaam om een mens te bepalen in een zaak van de uiterste aangelegenheid,
zo als deze is: Bid God, of misschien u deze overlegging uws harten vergeven
wierd (Hand. 8:22). Wie weet, Hij mocht Zich wenden (Joel 2:14). Als er een
goede uitkomst mogelijk is, dan moet het beproefd worden. Als bij een schipbreuk
op zee al de zeelieden en de passagiers hun toevlucht zouden genomen hebben
ieder tot een afgebroken plank tot hun behoud, en een van hen zou zien dat al de
anderen omkwamen niettegenstaande hun uiterste pogingen om zichzelf te redden,
dan zou alleen maar de mogelijkheid om op die manier aan de dood te ontsnappen
die ene man doen besluiten zijn best te doen met zijn plank. Waarom redeneert u
dan niet bij uzelf, zoals de vier melaatse mannen, die zich bij de poort van
Samaria bevonden? (2 Kon.7:3, 4). Waarom zegt u niet: "Indien wij hier blijven,
en niet doen wat wij kunnen, dan zullen wij sterven. Laten wij het eens
beproeven; als wij gered worden, dan zullen wij leven; indien niet, dan zullen wij
maar sterven?"

(2) Het is waarschijnlijk dat deze weg mag gelukken, God is goed en barmhartig: het
behaagt Hem mensen te verrassen met Zijn genade en Hij wordt dikwijls
gevonden van hen, die naar Hem niet vraagden (Jes. 65:1). Als u zo doet, dan
doet u tenminste wat uw plicht is en gebruikt u de middelen, die de Heere
gewoonlijk zegent tot het geestelijk herstel van mensen. Gij zet uzelf op de weg
van de grote Medicijnmeester en dus is het waarschijnlijk dat u genezen zult
worden. Lydia ging met anderen naar de plaats waar het gebed placht te geschie-
den en de Heere opende haar hart (Hand. 16:13,14). Gij ploegt en zaait, hoewel
niemand u met zekerheid kan vertellen, of u zelfs wel zoveel als uw zaad terug
zult krijgen. Gij gebruikt middelen tot de herstelling van uw gezondheid, hoewel u
niet zeker zijt dat zij gelukken zullen. In deze gevallen doen waarschijnlijkheden u
beslissen en waarom ook niet in dit geval? Voortdurend aanhouden, zien wij, doet
zeer veel bij mensen: daarom bid, overdenk, begeer hulp van God; zijt veel aan de
troon van de genade, smeek om genade, en vertraag niet. Hoewel God op u geen
acht slaat, die in uw tegenwoordige staat één hoop zonde bent, geheel en al
verdorven, en vergiftigd in al de vermogens van uw ziel, toch kan Hij acht slaan
op Zijn eigen inzettingen. Hoewel Hij geen acht geeft op uw gebeden,
overpeinzingen, en dergelijke, toch kan Hij acht geven op bidden, overpeinzen en
soortgelijke middelen die Hij Zelfheeft ingesteld en ze zo aan u zegenen. Daarom,
als u niet wilt doen wat u kunt doen, dan zijt u niet alleen dood maar dan verklaart
u uzelf het eeuwige leven onwaardig.

Refojongere schreef:
Geeske_1991 schreef: ↑23 okt 2025, 06:54
Refojongere schreef:
Geeske_1991 schreef: ↑22 okt 2025, 19:04 Ik denk het niet nee. Na de rechtvaardigmaking krijgt de mens pas het geloof.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Je snapt duidelijk de kern van de Bijbel niet. Door het geloof wordt de mens gerechtvaardigd. Het is niet dat de rechtvaardige het geloof krijgt. Nee, de goddeloze gelooft en wordt daardoor gerechtvaardigd.

Ik snap de kern al te goed.
We zijn op weg en reize naar de eeuwigheid. Een gewis verderf is ons ten lot beschoren.
God heeft uit soeverein welbehagen zijn volk verkoren, van eeuwigheid.
Deze zal Hij ook in de tijd toebrengen.
De verkiezing is niet geschied door onvoorzien geloof en goede werken, dat is remonstrants.
Maar door Gods deugden, barmhartigheid en rechtvaardigheid.
„Gelijk Hij ons uitverkoren heeft in Hem, voor de grondlegging der wereld". Hij Zelf is des Vaders verkorene. „Ziet, Mijn knecht, Dien Ik ondersteun. Mijn Uitverkorene, in Denwelken Mijn ziel een welbehagen heeft".

Paulus getuigt van deze volgorde in Romeinen 8: 28, 29 & 30

Het evangelie is daarbij een reuke des doods voor de onbekeerden, een reuke des levens voor de uitverkorenen. 2 kor. 2:16

En ja, de oproep bekeert u, treedt in de weg des verstands ligt er voor elk van ons.
Elke dag weer.
Alleen door onze diepe val in Adam kunnen wij dit niet meer. Hier wordt je ook aan ontdekt in de wedergeboorte.

Er zal niet gevraagd worden Heb gij niet gewild? , maar gezegd worden Gij hebt niet gewild. En waarom? Omdat we dood zijn gevallen in Adam, deze zonde is iedereen toegerekend. Van onze moeders buik af aan.

Ik wil niemand iets zomaar afpakken, maar ook niemand kussens onder de oksels naaien en de bloemhoven injagen.

God gebiedt zelf om nauw onderzoek uit te voeren bij je zelf bij de woorden van Zefanja 2:1
Lees het boek van Maede, de bijna christen ontdekt.
Het komt er zo nauw opaan, Shibboleth en sibbolet, verschil van dag en nacht. Verworpen of behouden.
Judas geloofde ook in de wonderen van Jezus, maar hij geloofde niet zaligmakend in Hem. Ik geloof in een God van wonderen, ik geloof en belijdt de geschiedenis, en dat is goed, maar niet genoeg.

Ook ik bekeerde mij, van mijn wereldse wegen, weer naar de kerk gegaan. Maar dit is uitwendig, hoe erg ook.
Ik zou ook wel op de goede weg willen lopen, maar dan alleen om van de druk van de zonden af te zijn, niet meer op de hel aangaan maar op de hemel.
En zo zit de mens in elkaar
We dragen een bedrieglijk hart in ons om, die moet vernieuwd worden want anders zal onze genegenheid nooit tot Hem zijn.

Ik hoop dat het duidelijk was

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Wel zorgvuldig formuleren. De verkiezing gaat aan het geloof vooraf. Maar dus niet de rechtvaardiging.

Maar bij jou lijkt het alsof je eerst moet weten verkoren te zijn alvorens je tot Christus mag komen.

Nou je moet verloren gaan voor je tot Jezus wilt komen. Want Hij is gekomen om te zoeken wat verloren was.
En daarnaast, wat wil je zoeken? Een Jezus die wonderen werkt? Dat is niet de zaligmakende Christus der geschriften.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Marietje1982 schreef:Geeske, wat zou jouw antwoord zijn op de vraag: wat moet ik doen om zalig te worden? Het antwoord van Paulus en Silas kennen we maar ik ben benieuwd hoe jij dat ziet. Als ik jouw berichten zo lees kunnen we niets, willen we niets, zullen we niets en rest ons niets anders dan te gaan zitten en wachten op dat heel, heel misschien God zich over ons zou willen ontfermen.

Ik hoop dat ik je verkeerd begrijp en je berichten niet goed interpreteer, die kans zit er natuurlijk altijd in. Ik ben er oprecht benieuwd naar.

Nou dat zal ik je vertellen.
Met je armen over elkaar wachten, de genademiddelen ernstig waarnemen. Wie weet God mocht zich wenden.
En het is behoorlijk duivels om je dan maar te gaan gedragen zoals je diep van binnen zou willen, als je het dan toch niet zelf kan doen.

Lees vraag 64 van de HC.
Maakt deze leer dan geen zorgeloze mensen?

Jou vraagt lijkt erop alsof je de verkiezing en verwerping van eeuwigheid niet onderstreept.
God heeft al besloten wie er zalig worden. Dat betekend natuurlijk niet dat je de genademiddelen ook moet verwerpen want God werkt middelijker wijs.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Gerardus2 schreef:
DDD schreef: ↑24 okt 2025, 22:27 Daar is toch nauwelijks een beginnen aan zonder het hele gesprek over te doen.

Maar hier bijvoorbeeld.

pierre27 schreef: ↑21 okt 2025, 08:23
Geeske_1991 schreef: ↑21 okt 2025, 05:13 Om het recht, het recht ontwijken bedoel ik.
God is allereerst rechtvaardig, als Hij ons naar onze zonde straft, gaan wij voor eeuwig verloren. Dat recht moet je billijken. En dan zal je vraag ook zijn: wat moeten wij doen opdat wij zalig worden?

David zingt van het recht in de psalmen: Gij hebt o Heer in het dodelijks tijdsgewricht, mijn ziel gered mijn tranen willen drogen.
Dat gaat over de vierschaar waar Hij voor God is gedaagd.

Daarom heen werken heeft geen zin, dat is als trekken aan een dood paard.
De dwaze maagden misten de olie des Geestes. Ze liepen mee met Gods volk, gedroegen zich hetzelfde maar ze waren geen gekenden van God.
Toen ze vroegen Heere Heere doe ons open, bleek er voor hun nog een weg van de hemel naar de hel.

We zijn dood gevallen. Van de top van eer, in een eeuwige verwoesting neer. Psalm 73
Niemand zal uit zichzelf God zoeken, ja zelfs niet een (rom.3).
We zijn blind geworden in onze diepe val.
Er is geen ellendiger schepsel als de onherboren mens. We zien onze ellende niet. En dat is de euvel. Want als we die gaan zien, zien we dat ons zonderegister tot aan de hemel rijkt. En dat God ons waardiglijk voor eeuwig zou kunnen verstoten.

In de hof van Eden stond de boom des levens. Maar daar konden Adam en Eva niet meer bij. God joeg ze weg uit de hof.
Zo moet je het zien als mensen denken tot Jezus te kunnen gaan. Je kunt er niet bij, God moet je het letterlijk geven in je hart, we kennen Jezus niet zoals Hij gekend moet worden.
Ik las van een 4 jarig jongetje. Men vroeg aan hem, hoe ziet jouw Koning er uit?
Het jongetje sprak: Mijn Koning is blank en rood en draagt de banier boven tienduizenden.
Hij zag waarde in Hem, omdat God hem zijn ogen had geopend.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Dank voor deze heldere en goede uitleg. Hier ben ik het volkomen mee eens.

Geeske, deze (eenvoudige, maar indrukwekkende) preek geeft zoveel ruimte: https://www.prekenweb.nl/preek/23845

Lees jij dan maar de kanttekeningen bij Hooglied. Want die zullen je verklaren WIE die slapende bruid is.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

DDD schreef:Het spijt mij, maar dit is niet Bijbels, ondanks de bekende naam.

Bijbels is: God laat géén bidder staan.

Geen bidder in Geest en waarheid.

Door de halve waarheid te verkondingen krijg je een hele leugen.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

GG links schreef:
KDD schreef: ↑28 okt 2025, 02:00
GG links schreef: ↑25 okt 2025, 21:55
Geeske_1991 schreef: ↑24 okt 2025, 18:42 Dan heb ik het verkeerd geschreven.
Maar je moet zo denken, alles is van eeuwigheid bekend.
De uitverkiezing is van eeuwigheid bekend, en het tijdstip van de rechtvaardigmaking dus ook.
Eer iets van mij begon te leven stond alles in Uw boek geschreven Psalm 139

Is letterlijk te lezen, als geboorte maar ook als wedergeboorte geestelijk.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Wat doe jij nog in de kerk Geeske? Als je uitverkoren bent kom je er toch wel. Zonde van je tijd.
Ik vindt dit wel een onbeschofd reactie. Lees de volgende uitleg van Ds. A. Rotterdam:

Vraag. Ja, maar gij stelt geen vaste samenhang tussen het natuurlijk pogen om Christus deelachtig te worden en tussen het verkrijgen van de zaligheid, en zo vordert de mens niet meer, dan dat hij misschien zal zalig worden?
Antwoord.
1. Een natuurlijk mens moet voldaan zijn met een misschien, en het overige afwachten van Gods loutere ontferming. God is een vrijmachtig Heere, Die Zich over de zondaar ontfermt, als het Hem belieft. Menen wij soms vrijheid te hebben, wanneer veel stoute bedelaars aan onze deur bedelen, dezen te geven en genen te weigeren. En zouden wij God geen vrijheid geven om zijn genade uit te delen aan wien Hij wil?, of zal men daarom nalaten naar genade te staan, zoveel men kan? Gans niet! Die dorst heeft die kome, en die wil, neme het water des levens om niet, Openb. 22 : 17.
2. Men bedenke wat iemand doet om tijdelijke verlossing, wanneer er maar enige mogelijkheid schijnt, al is er geen zekerheid van uitkomst. Benhadad had geen zekerheid, dat Achab hem in het leven zou behouden; hij hoort maar, dat de koningen Israëls goedertieren koningen waren en daarop bemoedigt hij zich om gunst bij Achab te verwerven, die hij ook bekomt, 1 Kon. 20 : 31 en 32. De vier melaatsen, door hongersnood geprest, vallen met dit besluit in het leger der Syriërs: indien zij ons laten leven, wij zullen leven, en indien zij ons doden, wij zullen maar sterven, 2 Kon. 7 : 4. Wat zal dan niet een arm zondaar doen, die weet, dat God Zich wenden wil tot het gebed desgenen die gans ontbloot is. Psalm 102: 18: Men zie het voorbeeld in de verloren zoon, Luc. 15 : 20. Als hij nog van verre van hem was, zag hem zijn vader, en werd met innerlijke ontferming bewegen, en toelopende viel hem om zijn hals en kuste hem.
Er is niets onbeschofts aan. Maar een reeele vraag. U legt het uit als: het is je plicht om de middelen te gebruiken en misschien wil God het verhoren en misschien niet.

Als dit de prediking is/wordt binnen de GG dan heb ik mn langste tijd daar wel gezeten. Gelukkig hoor ik zondag aan zondag een totaal andere prediking als deze fatalistishe en fundamentalistische prediking. Ik ben er wars van.

Zo ken ik er meer die zeggen:
Als God dan ook rechtvaardig is, hoeft het van mij niet meer.
Dus wel willen dat Hij genadig is, maar niet rechtvaardig?
Dat is verreweg van een gezonde leer

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Martijn schreef:Ik heb er toch wel een vraag bij. Hij schrijft dat God vrij is om te geven aan wie Hij wil, zoals wij een bedelaar aan de deur kunnen laten staan. Maar ook dat wij moeten staan naar genade met de tekst uit Openbaring dat wie wil die neme het water des levens om niet. Dat botst bij mij ergens. Dus je wil wel maar God wil het jou niet geven. Tenminste zo lees ik dit gedeelte. En dat is naar mijn idee ook in strijd met teksten dat God wil dat alle mensen zalig worden bijvoorbeeld.

God wil ook niet dat alle mensen zalig worden, waar heb je dat gelezen?

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Lees aub de statenvertaling MET kanttekeningen.
En mochten weer de mogelijke fouten van de schrijvers aan de orde komen, God heeft hen geleid. Dus fouten in taal zal kunnen voorkomen maar echt God maakt GEEN fouten in Zijn woord.

Rom. 9:16 Zo is het dan niet desgenen die wil, noch desgenen die loopt, maar des ontfermenden Gods

Rom. 10:20 En Jesaja verstout zich en zegt: Ik ben gevonden van degenen die Mij niet zochten; Ik ben openbaar geworden dengenen die naar Mij niet vraagden.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Geeske_1991 schreef: ↑Vandaag, 07:03
Martijn schreef:Ik heb er toch wel een vraag bij. Hij schrijft dat God vrij is om te geven aan wie Hij wil, zoals wij een bedelaar aan de deur kunnen laten staan. Maar ook dat wij moeten staan naar genade met de tekst uit Openbaring dat wie wil die neme het water des levens om niet. Dat botst bij mij ergens. Dus je wil wel maar God wil het jou niet geven. Tenminste zo lees ik dit gedeelte. En dat is naar mijn idee ook in strijd met teksten dat God wil dat alle mensen zalig worden bijvoorbeeld.
God wil ook niet dat alle mensen zalig worden, waar heb je dat gelezen?

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Je laat in iedergeval blijken dat het Woord waar is : U wilt tot mij niet komen opdat gij leven moogt.

Geeske_1991 schreef: ↑Vandaag, 06:58
Marietje1982 schreef:Geeske, wat zou jouw antwoord zijn op de vraag: wat moet ik doen om zalig te worden? Het antwoord van Paulus en Silas kennen we maar ik ben benieuwd hoe jij dat ziet. Als ik jouw berichten zo lees kunnen we niets, willen we niets, zullen we niets en rest ons niets anders dan te gaan zitten en wachten op dat heel, heel misschien God zich over ons zou willen ontfermen.

Ik hoop dat ik je verkeerd begrijp en je berichten niet goed interpreteer, die kans zit er natuurlijk altijd in. Ik ben er oprecht benieuwd naar.
Nou dat zal ik je vertellen.
Met je armen over elkaar wachten, de genademiddelen ernstig waarnemen. Wie weet God mocht zich wenden.
En het is behoorlijk duivels om je dan maar te gaan gedragen zoals je diep van binnen zou willen, als je het dan toch niet zelf kan doen.

Lees vraag 64 van de HC.
Maakt deze leer dan geen zorgeloze mensen?

Jou vraagt lijkt erop alsof je de verkiezing en verwerping van eeuwigheid niet onderstreept.
God heeft al besloten wie er zalig worden. Dat betekend natuurlijk niet dat je de genademiddelen ook moet verwerpen want God werkt middelijker wijs.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

met je armen over elkaar afwachten is zo onbijbels!
Lees de gelijkenis van de onrechtvaardige rechter
En het aldan niet verstandelijk weten, ik kan het niet en ik wil het, is juist de reden om tot Christus te vluchten

Geeske_1991 schreef: ↑Vandaag, 07:13 Lees aub de statenvertaling MET kanttekeningen.
En mochten weer de mogelijke fouten van de schrijvers aan de orde komen, God heeft hen geleid. Dus fouten in taal zal kunnen voorkomen maar echt God maakt GEEN fouten in Zijn woord.

Rom. 9:16 Zo is het dan niet desgenen die wil, noch desgenen die loopt, maar des ontfermenden Gods

Rom. 10:20 En Jesaja verstout zich en zegt: Ik ben gevonden van degenen die Mij niet zochten; Ik ben openbaar geworden dengenen die naar Mij niet vraagden.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

waar wordt dit hier ontkend?

Geeske_1991 schreef: ↑Vandaag, 07:03
Martijn schreef:Ik heb er toch wel een vraag bij. Hij schrijft dat God vrij is om te geven aan wie Hij wil, zoals wij een bedelaar aan de deur kunnen laten staan. Maar ook dat wij moeten staan naar genade met de tekst uit Openbaring dat wie wil die neme het water des levens om niet. Dat botst bij mij ergens. Dus je wil wel maar God wil het jou niet geven. Tenminste zo lees ik dit gedeelte. En dat is naar mijn idee ook in strijd met teksten dat God wil dat alle mensen zalig worden bijvoorbeeld.
God wil ook niet dat alle mensen zalig worden, waar heb je dat gelezen?

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Waar staat dat God wil dat mensen verloren gaan?

Geeske_1991 schreef: ↑Vandaag, 07:13 Lees aub de statenvertaling MET kanttekeningen.
En mochten weer de mogelijke fouten van de schrijvers aan de orde komen, God heeft hen geleid. Dus fouten in taal zal kunnen voorkomen maar echt God maakt GEEN fouten in Zijn woord.

Rom. 9:16 Zo is het dan niet desgenen die wil, noch desgenen die loopt, maar des ontfermenden Gods

Rom. 10:20 En Jesaja verstout zich en zegt: Ik ben gevonden van degenen die Mij niet zochten; Ik ben openbaar geworden dengenen die naar Mij niet vraagden.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

@Geeske_1991, Volgens mij krijgt u verkeerd onderwijs. Ik blijf ook herhalen dat er anno 2025 geen enkele denominatie is die het zo leert als u het leert. U schrijft geen onwaarheden, maar onze vaderen spraken anders. U wilt misschien de oude waarheid verdedigen, maar wat u schrijft is de oude waarheid niet. Op de synode van Dordrecht van 1618-1619 waren er enkele theologen die zeer streng supra-lapsarisch dachten. ( of in mijn lekentaal: zeer sterk vanuit de uitverkiezing redeneerden) Maar de Dordtse leerregels zijn om wijze pastorale redenen opgesteld in infra-lapsarische zin. Even heel populair gezegd: milder, voorzichtiger, meer gericht op de troost en de stichting ( opbouw ) van de gemeente. U kiest de zijde van ds. G. H. Kersten die zijn gemeenten inpeperde dat alleen de supralapsarische zienswijze de juiste was. Maar eerlijk is eerlijk, u heeft helaas ds. Kersten ook al rechts ingehaald. Zo als u het ons wil doen geloven heeft hij het nooit bedoeld.

GG links schreef:
Geeske_1991 schreef: ↑Vandaag, 07:03
Martijn schreef:Ik heb er toch wel een vraag bij. Hij schrijft dat God vrij is om te geven aan wie Hij wil, zoals wij een bedelaar aan de deur kunnen laten staan. Maar ook dat wij moeten staan naar genade met de tekst uit Openbaring dat wie wil die neme het water des levens om niet. Dat botst bij mij ergens. Dus je wil wel maar God wil het jou niet geven. Tenminste zo lees ik dit gedeelte. En dat is naar mijn idee ook in strijd met teksten dat God wil dat alle mensen zalig worden bijvoorbeeld.
God wil ook niet dat alle mensen zalig worden, waar heb je dat gelezen?

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Je laat in iedergeval blijken dat het Woord waar is : U wilt tot mij niet komen opdat gij leven moogt.

Dat klopt, omdat het niet kan. Tenzij je door schuldbesef getroffen en geslagen bent. Tenzij je verloren ligt onder het recht Gods.
Dus ik kan zeker tot Hem gaan, maar dan klim ik over de muur. Net als de dieven neem ik iets wat van mij niet is. Waar God niets vanaf weet.
En dan zal ik meelopen met de dwaze maagden voor wie de weg, voor de hemel, toch naar de hel ging.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Bertiel schreef:
Geeske_1991 schreef: ↑Vandaag, 07:03
Martijn schreef:Ik heb er toch wel een vraag bij. Hij schrijft dat God vrij is om te geven aan wie Hij wil, zoals wij een bedelaar aan de deur kunnen laten staan. Maar ook dat wij moeten staan naar genade met de tekst uit Openbaring dat wie wil die neme het water des levens om niet. Dat botst bij mij ergens. Dus je wil wel maar God wil het jou niet geven. Tenminste zo lees ik dit gedeelte. En dat is naar mijn idee ook in strijd met teksten dat God wil dat alle mensen zalig worden bijvoorbeeld.
God wil ook niet dat alle mensen zalig worden, waar heb je dat gelezen?

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Waar staat dat God wil dat mensen verloren gaan?

Oh super slimme vraag naar de bekende weg..

Misschien kun jij beter eerst mijn vraag beantwoorden.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten

Re: Gereformeerde Gemeenten